powered by simpleCommunicator - 2.0.18     © 2024 Programmizd 02
Map
Форумы / Просто Трёп [закрыт для гостей] / Посмотрите на русскую историю за последние 100-150 лет
61 сообщений из 61, показаны все 3 страниц
Посмотрите на русскую историю за последние 100-150 лет
    #758735
Разум вселенной
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ни минуты покоя)
Вот представте вы родились в 1900 году.
Чутка подросли и опа убивают царя, а точней грохают всю царскую семью.
Представляете какой это удар и стресс для людей живших в этой стране, где царь-монарх это типа вершина власти и тут кучка непонятно кого жестоко расправляется со всей семьёй, не жалея ни женщин ни детей.
И вот люди должны были жить в этой атмосфере постоянного страха и непредсказуемости, когда каждый шорох или окрик вызывал бы дикий страх.
Потом люди в чёрных кожанных куртках с наганами за поясом, не понятных национальностей и происхождения, в полу пьяном угаре или наркотическом дурмане, кругом творят свою власть.
Потом трудовые лагеря, перекройка жизни и быта, какие-то собрания не понятно толи будут расстреливать, толи наказывать, толи приказывать и тд.
Потом гулаги, лагеря, разлуки.
Потом война, не где-то там, а прямо пришедшая к твоему дому. Чего стоит один вид Гитлера, его манера речи, размахивания руками словно он рубет саблей в гневе.
И казалось бы за что? В чём причина? Еще вчера ты пахал в лаптях на царя батюшку, ел свою редьку, косил траву, доил коров и тд.
И вот уже ты в окопах лицом к лицу с врагом, которому просто ты не по душе.
Вот примерно вся суть русской истории.
...
Изменено: 14.04.2024, 22:48 - Разум вселенной
Рейтинг: 1 / 0
Нравится: Дед-Папыхтет
Посмотрите на русскую историю за последние 100-150 лет
    #758747
sergey11
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[игнорирует гостей]
Пиздец. А абзацы где? Читать невозможно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Посмотрите на русскую историю за последние 100-150 лет
    #758749
Разум вселенной
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
sergey11  14.04.2024, 22:55
[игнорируется]
Пиздец. А абзацы где? Читать невозможно.
Посторайся прочесть) Интересно твоё мнение.
...
Рейтинг: 0 / 0
Посмотрите на русскую историю за последние 100-150 лет
    #758759
sergey11
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[игнорирует гостей]
Разум вселенной  14.04.2024, 22:56
[игнорируется]
sergey11  14.04.2024, 22:55
[игнорируется]
Пиздец. А абзацы где? Читать невозможно.
ПостОрайся прочесть) Интересно твоё мнение.
ПостОрайся? Я понимаю для меня русский язык не родной, но я стараюсь грамотно писать. Правильно будет Пасторайся, проверочное слово пастор ;)
...
Рейтинг: 1 / 0
Нравится: IT-Клоп
Посмотрите на русскую историю за последние 100-150 лет
    #758764
Разум вселенной
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Разум вселенной  14.04.2024, 22:56
[игнорируется]
sergey11  14.04.2024, 22:55
[игнорируется]
Пиздец. А абзацы где? Читать невозможно.
Посторайся прочесть) Интересно твоё мнение.
p.s Мне лично так видется вся суть русской истории за последние 100 лет примерно.

Статный Царь в окружение свиты, похожей на модных европейцев даже по современым меркам, крестьяне в лаптях на задних планах, оторванные от реальности, видно что им всё равно, хоть царь немного и грозный если с шашкой.

И вот потом как то всё по нарастающей, войны войны и тд...
...
Изменено: 14.04.2024, 23:05 - Разум вселенной
Рейтинг: 0 / 0
Посмотрите на русскую историю за последние 100-150 лет
    #758765
IT-Клоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
sergey11  14.04.2024, 23:02
[игнорируется]
Разум вселенной  14.04.2024, 22:56
[игнорируется]
sergey11  14.04.2024, 22:55
[игнорируется]
Пиздец. А абзацы где? Читать невозможно.
ПостОрайся прочесть) Интересно твоё мнение.
ПостОрайся? Я понимаю для меня русский язык не родной, но я стараюсь грамотно писать. Правильно будет Пасторайся, проверочное слово пастор ;)
Пастерайся, проверочное слово - Пастер. Луи.
...
Рейтинг: 0 / 0
Посмотрите на русскую историю за последние 100-150 лет
    #758776
Разум вселенной
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
sergey11  14.04.2024, 23:02
[игнорируется]
ПостОрайся? Я понимаю для меня русский язык не родной, но я стараюсь грамотно писать. Правильно будет Пасторайся, проверочное слово пастор ;)
Русский один из самых опасных на данный момент языков, особенно если в смеси с ещё парочкой других языков)

Русский пора забывать) Пока всё не утрясётся... Я им нехотя уже пользуюсь, перехожу на другие языки, но русский для меня важен он кодируется
...
Изменено: 14.04.2024, 23:09 - Разум вселенной
Рейтинг: 0 / 0
Посмотрите на русскую историю за последние 100-150 лет
    #758781
sergey11
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[игнорирует гостей]
Разум вселенной  14.04.2024, 23:09
[игнорируется]
sergey11  14.04.2024, 23:02
[игнорируется]
ПостОрайся? Я понимаю для меня русский язык не родной, но я стараюсь грамотно писать. Правильно будет Пасторайся, проверочное слово пастор ;)
Русский один из самых опасных на данный момент языков, особенно если в смеси с ещё парочкой других языков)

Русский пора забывать) Пока всё не утресётся... Я им нехотя уже пользуюсь, перехожу на другие языки, но русский для меня важен он кодируется
Мне вообще все равно на каком языке говорить, не вижу проблемы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Посмотрите на русскую историю за последние 100-150 лет
    #758784
IT-Клоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
sergey11  14.04.2024, 23:12
[игнорируется]
Разум вселенной  14.04.2024, 23:09
[игнорируется]
sergey11  14.04.2024, 23:02
[игнорируется]
ПостОрайся? Я понимаю для меня русский язык не родной, но я стараюсь грамотно писать. Правильно будет Пасторайся, проверочное слово пастор ;)
Русский один из самых опасных на данный момент языков, особенно если в смеси с ещё парочкой других языков)

Русский пора забывать) Пока всё не утресётся... Я им нехотя уже пользуюсь, перехожу на другие языки, но русский для меня важен он кодируется
Мне вообще все равно на каком языке говорить, не вижу проблемы.
Пся крэв!
...
Рейтинг: 1 / 0
Нравится: Просто Трёп
Посмотрите на русскую историю за последние 100-150 лет
    #758787
Разум вселенной
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
sergey11  14.04.2024, 23:12
[игнорируется]
Мне вообще все равно на каком языке говорить, не вижу проблемы.
Русский язык, он очень быстро откликается от внешнего мира, если знать как правильно выражатся)
То есть на русском можно говорить с природой и тд.
Но не на чистом русском а в вмеси с ещё 2-3 языками.
...
Изменено: 14.04.2024, 23:16 - Разум вселенной
Рейтинг: 0 / 0
Посмотрите на русскую историю за последние 100-150 лет
    #758788
sergey11
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[игнорирует гостей]
IT-Клоп  14.04.2024, 23:13
[игнорируется]
sergey11  14.04.2024, 23:12
[игнорируется]
Разум вселенной  14.04.2024, 23:09
[игнорируется]
sergey11  14.04.2024, 23:02
[игнорируется]
ПостОрайся? Я понимаю для меня русский язык не родной, но я стараюсь грамотно писать. Правильно будет Пасторайся, проверочное слово пастор ;)
Русский один из самых опасных на данный момент языков, особенно если в смеси с ещё парочкой других языков)

Русский пора забывать) Пока всё не утресётся... Я им нехотя уже пользуюсь, перехожу на другие языки, но русский для меня важен он кодируется
Мне вообще все равно на каком языке говорить, не вижу проблемы.
Пся крэв!
Rozumiesz
...
Рейтинг: 0 / 0
Посмотрите на русскую историю за последние 100-150 лет
    #758789
IT-Клоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Разум вселенной  14.04.2024, 23:16
[игнорируется]
sergey11  14.04.2024, 23:12
[игнорируется]
Мне вообще все равно на каком языке говорить, не вижу проблемы.
Русский язык, он очень быстро откликается от внешнего мира, если знать как правильно выражатся)
То есть на русском можно говорить с природой и тд.
Но не на чистом русском а в вмеси с ещё 2-3 языками.
С perl-ом и азбукой Морзе.
...
Рейтинг: 0 / 0
Посмотрите на русскую историю за последние 100-150 лет
    #758791
Разум вселенной
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
IT-Клоп  14.04.2024, 23:18
[игнорируется]
Разум вселенной  14.04.2024, 23:16
[игнорируется]
sergey11  14.04.2024, 23:12
[игнорируется]
Мне вообще все равно на каком языке говорить, не вижу проблемы.
Русский язык, он очень быстро откликается от внешнего мира, если знать как правильно выражатся)
То есть на русском можно говорить с природой и тд.
Но не на чистом русском а в вмеси с ещё 2-3 языками.
С perl-ом и азбукой Морзе.
Нет, может где-то в прослойках глобального вай фая и есть эти языки.

Но в целом окружающий мир понимает русский язык, грузинский и армянский. Это я точно знаю. Другие пока не проверял.
...
Рейтинг: 0 / 0
Посмотрите на русскую историю за последние 100-150 лет
    #758794
sergey11
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[игнорирует гостей]
Разум вселенной  14.04.2024, 23:16
[игнорируется]
sergey11  14.04.2024, 23:12
[игнорируется]
Мне вообще все равно на каком языке говорить, не вижу проблемы.
Русский язык, он очень быстро откликается от внешнего мира, если знать как правильно выражатся)
То есть на русском можно говорить с природой и тд.
Но не на чистом русском а в вмеси с ещё 2-3 языками.
С природой да. А что такое в меси? Лионель Месси. Футболист такой есть.
...
Рейтинг: 0 / 0
Посмотрите на русскую историю за последние 100-150 лет
    #758798
Разум вселенной
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
sergey11  14.04.2024, 23:21
[игнорируется]
Разум вселенной  14.04.2024, 23:16
[игнорируется]
sergey11  14.04.2024, 23:12
[игнорируется]
Мне вообще все равно на каком языке говорить, не вижу проблемы.
Русский язык, он очень быстро откликается от внешнего мира, если знать как правильно выражатся)
То есть на русском можно говорить с природой и тд.
Но не на чистом русском а в вмеси с ещё 2-3 языками.
С природой да. А что такое в меси? Лионель Месси. Футболист такой есть.
Вот ты на каком языке думаешь?) У тебя часто бывает каша в голове) Если ты на русском думаешь) То это пипец..
...
Рейтинг: 0 / 0
Посмотрите на русскую историю за последние 100-150 лет
    #758807
IT-Клоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Разум вселенной  14.04.2024, 23:20
[игнорируется]
IT-Клоп  14.04.2024, 23:18
[игнорируется]
Разум вселенной  14.04.2024, 23:16
[игнорируется]
sergey11  14.04.2024, 23:12
[игнорируется]
Мне вообще все равно на каком языке говорить, не вижу проблемы.
Русский язык, он очень быстро откликается от внешнего мира, если знать как правильно выражатся)
То есть на русском можно говорить с природой и тд.
Но не на чистом русском а в вмеси с ещё 2-3 языками.
С perl-ом и азбукой Морзе.
Нет, может где-то в прослойках глобального вай фая и есть эти языки.

Но в целом окружающий мир понимает русский язык, грузинский и армянский. Это я точно знаю. Другие пока не проверял.
Так то у вас там в горах, на весьма ограниченной территории.
...
Рейтинг: 0 / 0
Посмотрите на русскую историю за последние 100-150 лет
    #758809
sergey11
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[игнорирует гостей]
Разум вселенной  14.04.2024, 23:23
[игнорируется]
sergey11  14.04.2024, 23:21
[игнорируется]
Разум вселенной  14.04.2024, 23:16
[игнорируется]
sergey11  14.04.2024, 23:12
[игнорируется]
Мне вообще все равно на каком языке говорить, не вижу проблемы.
Русский язык, он очень быстро откликается от внешнего мира, если знать как правильно выражатся)
То есть на русском можно говорить с природой и тд.
Но не на чистом русском а в вмеси с ещё 2-3 языками.
С природой да. А что такое в меси? Лионель Месси. Футболист такой есть.
Вот ты на каком языке думаешь?) У тебя часто бывает каша в голове) Если ты на русском думаешь) То это пипец..
Почему? Что плохого в русском языке?
...
Рейтинг: 0 / 0
Посмотрите на русскую историю за последние 100-150 лет
    #758811
sergey11
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[игнорирует гостей]
IT-Клоп  14.04.2024, 23:28
[игнорируется]
Разум вселенной  14.04.2024, 23:20
[игнорируется]
IT-Клоп  14.04.2024, 23:18
[игнорируется]
Разум вселенной  14.04.2024, 23:16
[игнорируется]
sergey11  14.04.2024, 23:12
[игнорируется]
...
Русский язык, он очень быстро откликается от внешнего мира, если знать как правильно выражатся)
То есть на русском можно говорить с природой и тд.
Но не на чистом русском а в вмеси с ещё 2-3 языками.
С perl-ом и азбукой Морзе.
Нет, может где-то в прослойках глобального вай фая и есть эти языки.

Но в целом окружающий мир понимает русский язык, грузинский и армянский. Это я точно знаю. Другие пока не проверял.
Так то у вас там в горах, на весьма ограниченной территории.
А кто это? Гоги?
...
Рейтинг: 0 / 0
Посмотрите на русскую историю за последние 100-150 лет
    #758812
Разум вселенной
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
IT-Клоп  14.04.2024, 23:28
[игнорируется]
Так то у вас там в горах, на весьма ограниченной территории.
Я прихожу к выводу, что мир сотварён как сказано в Библии словом.
Но это так образно видимо сказали, да было слово и тд и тп.
Но если начать углублятся в лингвистику и прочее, там почти всё раскрывается. Слова имеют очень огромную и созидательную и разрушительную силу..
...
Изменено: 14.04.2024, 23:31 - Разум вселенной
Рейтинг: 0 / 0
Посмотрите на русскую историю за последние 100-150 лет
    #758833
IT-Клоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
sergey11  14.04.2024, 23:30
[игнорируется]
IT-Клоп  14.04.2024, 23:28
[игнорируется]
Разум вселенной  14.04.2024, 23:20
[игнорируется]
IT-Клоп  14.04.2024, 23:18
[игнорируется]
Разум вселенной  14.04.2024, 23:16
[игнорируется]
...
С perl-ом и азбукой Морзе.
Нет, может где-то в прослойках глобального вай фая и есть эти языки.

Но в целом окружающий мир понимает русский язык, грузинский и армянский. Это я точно знаю. Другие пока не проверял.
Так то у вас там в горах, на весьма ограниченной территории.
А кто это? Гоги?
АТО!
...
Рейтинг: 0 / 0
Посмотрите на русскую историю за последние 100-150 лет
    #758834
Разум вселенной
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
sergey11  14.04.2024, 23:30
[игнорируется]
Почему? Что плохого в русском языке?
В русском языке ничего плохого нет, а опасен он тем, что почти вся вселенная его понимает)

То есть ты можешь просто подумать что-то, и тут же получишь отклик
...
Рейтинг: 0 / 0
Посмотрите на русскую историю за последние 100-150 лет
    #758836
GoogleYandex
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Разум вселенной  14.04.2024, 22:41
[игнорируется]
Ни минуты покоя)
Вот представте вы родились в 1900 году.
Чутка подросли и опа убивают царя, а точней грохают всю царскую семью.
Представляете какой это удар и стресс для людей живших в этой стране, где царь-монарх это типа вершина власти и тут кучка непонятно кого жестоко расправляется со всей семьёй, не жалея ни женщин ни детей.
И вот люди должны были жить в этой атмосфере постоянного страха и непредсказуемости, когда каждый шорох или окрик вызывал бы дикий страх.
Потом люди в чёрных кожанных куртках с наганами за поясом, не понятных национальностей и происхождения, в полу пьяном угаре или наркотическом дурмане, кругом творят свою власть.
Потом трудовые лагеря, перекройка жизни и быта, какие-то собрания не понятно толи будут расстреливать, толи наказывать, толи приказывать и тд.
Потом гулаги, лагеря, разлуки.
Потом война, не где-то там, а прямо пришедшая к твоему дому. Чего стоит один вид Гитлера, его манера речи, размахивания руками словно он рубет саблей в гневе.
И казалось бы за что? В чём причина? Еще вчера ты пахал в лаптях на царя батюшку, ел свою редьку, косил траву, доил коров и тд.
И вот уже ты в окопах лицом к лицу с врагом, которому просто ты не по душе.
Вот примерно вся суть русской истории.
Покоя вообще мало где есть.
А вокруг средиземного моря вообщк пиздец, кругом перераспределение собственнлсти и американские базы.
...
Рейтинг: 0 / 0
Посмотрите на русскую историю за последние 100-150 лет
    #758862
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Разум вселенной  14.04.2024, 22:41
[игнорируется]
Ни минуты покоя)
Вот представте вы родились в 1900 году.
Чутка подросли и опа убивают царя, а точней грохают всю царскую семью.
Представляете какой это удар и стресс для людей живших в этой стране, где царь-монарх это типа вершина власти и тут кучка непонятно кого жестоко расправляется со всей семьёй, не жалея ни женщин ни детей.
И вот люди должны были жить в этой атмосфере постоянного страха и непредсказуемости, когда каждый шорох или окрик вызывал бы дикий страх.
Потом люди в чёрных кожанных куртках с наганами за поясом, не понятных национальностей и происхождения, в полу пьяном угаре или наркотическом дурмане, кругом творят свою власть.
Потом трудовые лагеря, перекройка жизни и быта, какие-то собрания не понятно толи будут расстреливать, толи наказывать, толи приказывать и тд.
Потом гулаги, лагеря, разлуки.
Потом война, не где-то там, а прямо пришедшая к твоему дому. Чего стоит один вид Гитлера, его манера речи, размахивания руками словно он рубет саблей в гневе.
И казалось бы за что? В чём причина? Еще вчера ты пахал в лаптях на царя батюшку, ел свою редьку, косил траву, доил коров и тд.
И вот уже ты в окопах лицом к лицу с врагом, которому просто ты не по душе.
Вот примерно вся суть русской истории.
Вы койчего забываете.. Ну.. насчет "забываете" это я конечно для красного словца - нельзя забыть того, чего не знали...

Не нужно думать, что вот живет такой русский народ, и вдруг приходят некоторые злыдни, свершают революцию а бедный народ страдает. Сама эта революция, точнее обе их (несмотря на то, что вторую считают переворотом, она таки была именно революцией, поскольку в короткие сроки изменила социальное устройство общества) была совершена именно потому, что власть утратила всякое доверие в глазах народа. И произошло это не одномоментно (как считают, что это следстиве усталости от войны, но это в корне не верно) - к этому шли столетиями:

- Завешение войны с Наполеоном - опять-же уже до самых тупых дошло, что крепостное право надо отменять, но не судбьба (впрчем число крепостных уже падает и будет падать вплоть до 1861-го года)

- Восстание декабристов - стало очевидно, что дворяне, в том числе и титулованые не такая уж надежная опора трону. Результат - реакция, которая лишь способствовала росту недовольства

- Начинается рост промыгоенности, который в отечественной историкографии именуется "бурным". Бурным его можно рассматривать только лигт на фоне более ранних периоддов российской истории - промышленность России отстает от мировых лидеров катострафически.

- Александр II взойдя на престол уже имел четкое представление о том, что если крепостное право не отменить как можно скорее его и его семью просто поднимут на вилы... С другой стороны - про апоплексический удар табакеркой от тоже очень хорошо помнил.
- Поражение в крымской войне - уже вэтот момент стало очевидно, что крепостное право в России является мощным тормозом экономического развития и источником постоянно растущего напряжения в общество - если посмотреть статистику крестьянских бунтов - с этого момента их число начало почти монотонно расти (были впрочем и затишья)

- Поражение в крымской войне - уже вэтот момент стало очевидно, что крепостное право в России является мощным тормозом экономического развития и источником постоянно растущего напряжения в общество - если посмотреть статистику крестьянских бунтов - с этого момента их число начало почти монотонно расти (были впрочем и затишья)

- 1861-й год - фантастическая по своей аморальности реформа, отменяющая крепостное право - Крестьяне оказались сильно должны, а государство наварило на них (до 1907-го года, когда были отменены выкупные платежи) сумму многократно превышаюшую стоимость сельскохозяйственных земель, за которые крестяне платили эти выкупные платежи - тут даже заповедные лета от Ивана Васильевеча, с последующей отменой юрьева дня от Федора Иоановича даже близко не стояли по степени цинизма. Впрочем на помещиках государство тоже неплохо наварилось, но они даже рады были (к слову сказать, к моменту начала реформы в стране не более трети крестьян были крепостными - дврцовых крестьян освободили еще раньше, и на более мягких условиях, да и до этого жизнь у них была не в пример легче не особо они и хотели освобождаться)

В общем крестьяне не могли поверить что сия реформа исходит от царя (а в день оглашения воинские части были стянуты в наиболее проблемные регионы - власть понимала, что крестьяне не такие уж дебилы) - они полагали, что царь имел в виду что-то другое, а бояре как обычно исказили его волю. Количесвто бунтов резко выросло, бунты подавлялись весьма жестоко

В результате реформы большое число крестьян стало выдавливаться в города, где они стремились устроиться на фабрики - в условиях высокой конуренции, и низкой квалификации плата за труд была на уровне физиологического минимума - люди жили в скотских условиях - им в буквальном смысле "было нечего терять" - самая благодатная почва для криминала любого толка и радикальных политических организаций

- в 1861-м - год отмены крепостного права (!!!) появляется организация "Земля и Воля" - это организация нороднического толка (вообще организаций и кружков народников было множество, но "Земля и Воля" это знаковая организация). Организация распалась в 1964-м, но восстановилась в 1976-м, чтобы быть разгромленной в 1978-м. Из этой организации произрастает все цвеститое дерево всех без исключений революционных движений в РИ. Но и этого мало - именно в рамках этой организации зародилась террористическая группа "Свобода или смерть" - это уже не просто бандюги, а люди обосновывающие террор как средство достижения политических целей (да-да - Россия это родина политического терроризма)

- 1879 - Народная Воля - чисто террористическая организация, просуществовавшая до 1881-го года, до своего разгрома. В это же время была основана организация "Черный передел" - частью бывщых членов "земля и воля" не посчитавших приемлимым путь террора - несмотря на приверженность идеям легальной политической борьбы, власти преслеловали их наоавне с народовольцами. Организация издохла сама по себе, ее члены вошли в состав социал-демократических и анархических организаций

- 1880-е - 1890-е гг - появился весь букет политических партий и идеологий, которые уничтожили сначала монарщию, а затем и зачатки парламентаризма в России - из числа участников "черный передел" зародились такие организации как партия социалистов-революционеров, Самые разнообразные анархисткие оргализации (несть им числа!), многочисленные социал-демократические группы марксисткого толка (впоследствии объединивщиесая в РСДРП).

Все организации по мере своего укрупнения как правило организовывали боевые организации, которые в числе прочего занимались "эксами". Однако социалреволюционеры в лучших традициях народовольцев рассматривали террор и как средство политической борьбы (анархисты тоже, но в силу присущей им идеологии они не могли обхединиться в купные организации, так что их деятельность организовывалась малыми по численности группами).

Однако страну разрушали не только приверженцы революционного пути, но и политические партии консервативного толка, а также громоздкий и медлительный госаппарат. Сразу скажу - другого аппарата госуправления в России не было и взяться ему было неоткуда. Образованных людей вообще было мало даже в начале 20-го века. Страна буквально трещала по швам - не то чтобы этого не замечали - замечали и еще как! И не то чтобы совсем ничего не делали - делали! только не то, не такм и либо мало, либо наоборот через чур. Да и по совести говоря ситуация была такова, что уже ничего нельзя было сделать - в этом котле вода уже закипела

- 1904 год Вячеслав Константинович Плеве, владелец заводов газет пароходов российский министр внутренних дел и шеф жандармов произносит историческую фразу - "Нам нужна маленькая победоносная война" (Отвечая тогдашему военному министру Куропатнику на обвинения в попытках развязать войну он так и сказал: "Алексей Николаевич, вы внутреннего положения России не знаете. Чтобы удержать революцию, нам нужна маленькая победоносная война"). Собственно в 21-м вее история повторилась - как обычно в виде фарса, но в начале 20-го это казалось неплохой идеей, которая привела к чудовищным (по тем временам) потрясениям. Вот тут власть уже откровенно запаниковала и стала совершать отчаянные телодвижения (отмена выкупных платежей, аграрная реформа, административная реформа, попытки создания парнламента итп - все реформы запоздали на четверть века и более)

далее вы знаете, но многие почему-то думают, что если в период 1906-1917гг власти повели бы себя как-то иначе, революций можно было бы избежать. Да, был какой-то шанс избежать октябрьбской революции, но февральской - нет ну она могла быть мартовской или там январской, или вообще произойти скжем в 1918-м году после подписания капитуляции германией... Но она была неизбежна. События могли быть менее или более кровавыми, но вряд-ли сильно отличались бы по этому параметру от известной нам истории

Была ли Россия уникальной в? Да нет конечно - революционные события ничуть не меньшей ковавости происходили во Франции (наш человек обычно отмахивается, полагая, что французв просто побузили и разоглись жрать лягушек, но нет - то что там происходило было совершенно жутким). Еще ранее была Великобритания, но это пожалуй проходит по категории "давно и неправда" - тем не менее резали друг друга с огромным энтузиазмом, а страну довели до полного опустошения.

Можно упомянуть т.н. "Весну народов" - революционные события в 1848—1849гг в различных странах европы (Германия, которая еще не была германией, Италия, которая еще не была италией, Румыния, Дания, Швеция, Польша, которая еще/уже не была Польшей, Франция - куда-ж без нее-то) Однако здесь выступления были либо радикально и эффективно подавлены, либо власти пошли на уступки и добились стабилизации ситуации. - Всеобшей европейской революции так и не произошло (А Маркс очень рассчитывал на нее - он ее уже практически объявил свершившейся) Нужно отметить, что во всех случаях население было в основном грамотным - это во первых (Даже в Польше грамотность была очень высокой), а во вторых практичсеки всегда (за исключением Польши) то чего добивались протестующий в целом совпалало с целями и возможностями властей, как это ни пародоксально

Но в целом, то что произошло в 1917-м году, началось в 1814-м.. 30-го августа, сровами в манифесте государя ".<......> Крестьяне. Верный наш народ, да получит мзду свою от бога <......> Правительство о казенных крестьянах приложит старание доставлять им всевозможные пособия; чтож принадлежит до помещичьих крестьян, то мы уверены, что забота наша об их благосостоянии предупредится попечением о них господ их <......>" (недоимки правда простили тем-же манифестом). Здесь корень...
...
Изменено: 15.04.2024, 01:03 - gyrus
Рейтинг: 0 / 0
Посмотрите на русскую историю за последние 100-150 лет
    #758866
IT-Клоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gyrus [игнорируется] 

Периодическая ошибка "19" вместо "18" придает повествованию забавный оттенок.
...
Рейтинг: 0 / 0
Посмотрите на русскую историю за последние 100-150 лет
    #758868
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
IT-Клоп  15.04.2024, 01:03
[игнорируется]
gyrus [игнорируется] 

Периодическая ошибка "19" вместо "18" придает повествованию забавный оттенок.
да я такой. Я там еше и крымскую войну первым пунктом поставил
...
Рейтинг: 0 / 0
Посмотрите на русскую историю за последние 100-150 лет
    #758871
Ветер
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gyrus  15.04.2024, 00:57
[игнорируется]
Вы койчего забываете.. Ну.. насчет "забываете" это я конечно для красного словца - нельзя забыть того, чего не знали...
Хуясе. Ты сам всю эту простынь от руки набрал?
...
Рейтинг: 0 / 0
Посмотрите на русскую историю за последние 100-150 лет
    #758873
Ветер
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Разум вселенной  14.04.2024, 22:41
[игнорируется]
И казалось бы за что?
некорректная постановка вопроса.
Разум вселенной  14.04.2024, 22:41
[игнорируется]
В чём причина?
технический прогресс предполагал передел в формате мировой войны. думаешь, благополучному австрийскому крестьянину, которого поставили в строй и на фронт, было в общей сумме как-то легче, что ли? Да чуть раньше австрийский амператор Иосиф Второй, с Суворовым рядом воевал, подхватил на войне с турками туберкулез и от него вскорости помер, отхаркивая куски внутренностей.

А прикинь, как домашние кошки страдают если оказываются на улице. Я вот не так давно спас беременную кошку с ошейником, которую конкретно убивала дикая кошка, очевидно защищавшая охотничью территорию. Жила-была кошка в доме, забеременела, случайно вышла в приоткрытую дверь и забыла как вернутся, выбралась на луг со свежим воздухом и тут на нее наорали непонятно из-за чего, она сжалась в комочек и ее стали убивать.
за что? почему?
Да и за дикую кошку посмотреть, вот она кое-как кормилась с этого луга, прячась от собак и злых детей, тут пришла домашняя мажорка, разлеглась и собралась тут жить со своим выводком. На слова не реагирует, на удары тоже. Так еще и какой-то хуй высовывается из окна и прогоняет, не иначе от злобности и зажратости. Пиздец. Как жыть, фчём щасте.
Тут конечно можно высосать из пальца множество философских вопросов.
почему-почему, потому что жизнь это огромный человекоподобный Ктулху, вот почему.
...
Рейтинг: 1 / 0
Нравится: a.v.z
Посмотрите на русскую историю за последние 100-150 лет
    #758875
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ветер  15.04.2024, 01:13
[игнорируется]
gyrus  15.04.2024, 00:57
[игнорируется]
Вы койчего забываете.. Ну.. насчет "забываете" это я конечно для красного словца - нельзя забыть того, чего не знали...
Хуясе. Ты сам всю эту простынь от руки набрал?
от ноги конечно
...
Рейтинг: 0 / 0
Посмотрите на русскую историю за последние 100-150 лет
    #758881
Фотография Green
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ветер  15.04.2024, 01:41
[игнорируется]
Разум вселенной  14.04.2024, 22:41
[игнорируется]
И казалось бы за что?
некорректная постановка вопроса.
Разум вселенной  14.04.2024, 22:41
[игнорируется]
В чём причина?
технический прогресс предполагал передел в формате мировой войны. думаешь, благополучному австрийскому крестьянину, которого поставили в строй и на фронт, было в общей сумме как-то легче, что ли? Да чуть раньше австрийский амператор Иосиф Второй, с Суворовым рядом воевал, подхватил на войне с турками туберкулез и от него вскорости помер, отхаркивая куски внутренностей.

А прикинь, как домашние кошки страдают если оказываются на улице. Я вот не так давно спас беременную кошку с ошейником, которую конкретно убивала дикая кошка, очевидно защищавшая охотничью территорию. Жила-была кошка в доме, забеременела, случайно вышла в приоткрытую дверь и забыла как вернутся, выбралась на луг со свежим воздухом и тут на нее наорали непонятно из-за чего, она сжалась в комочек и ее стали убивать.
за что? почему?
Да и за дикую кошку посмотреть, вот она кое-как кормилась с этого луга, прячась от собак и злых детей, тут пришла домашняя мажорка, разлеглась и собралась тут жить со своим выводком. На слова не реагирует, на удары тоже. Так еще и какой-то хуй высовывается из окна и прогоняет, не иначе от злобности и зажратости. Пиздец. Как жыть, фчём щасте.
Тут конечно можно высосать из пальца множество философских вопросов.
почему-почему, потому что жизнь это огромный человекоподобный Ктулху, вот почему.
Технический прогресс обгоняет прогресс гуманитарный.
Развиваются технические науки и при этом отменяют религию.
Получается технически подкованный дикарь, который знает о духовном гораздо меньше предшественников.
...
Рейтинг: 0 / 0
Посмотрите на русскую историю за последние 100-150 лет
    #758892
Ветер
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Green  15.04.2024, 05:53
[игнорируется]
Получается технически подкованный дикарь, который знает о духовном гораздо меньше предшественников.
да уж, люди даже перестали понимать необходимость массовых человеческих жертвоприношений. О какой духовности тут говорить.
...
Рейтинг: 0 / 0
Посмотрите на русскую историю за последние 100-150 лет
    #758893
Умник-практикующий
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Green  15.04.2024, 05:53
[игнорируется]
Ветер  15.04.2024, 01:41
[игнорируется]
Разум вселенной  14.04.2024, 22:41
[игнорируется]
И казалось бы за что?
некорректная постановка вопроса.
Разум вселенной  14.04.2024, 22:41
[игнорируется]
В чём причина?
технический прогресс предполагал передел в формате мировой войны. думаешь, благополучному австрийскому крестьянину, которого поставили в строй и на фронт, было в общей сумме как-то легче, что ли? Да чуть раньше австрийский амператор Иосиф Второй, с Суворовым рядом воевал, подхватил на войне с турками туберкулез и от него вскорости помер, отхаркивая куски внутренностей.

А прикинь, как домашние кошки страдают если оказываются на улице. Я вот не так давно спас беременную кошку с ошейником, которую конкретно убивала дикая кошка, очевидно защищавшая охотничью территорию. Жила-была кошка в доме, забеременела, случайно вышла в приоткрытую дверь и забыла как вернутся, выбралась на луг со свежим воздухом и тут на нее наорали непонятно из-за чего, она сжалась в комочек и ее стали убивать.
за что? почему?
Да и за дикую кошку посмотреть, вот она кое-как кормилась с этого луга, прячась от собак и злых детей, тут пришла домашняя мажорка, разлеглась и собралась тут жить со своим выводком. На слова не реагирует, на удары тоже. Так еще и какой-то хуй высовывается из окна и прогоняет, не иначе от злобности и зажратости. Пиздец. Как жыть, фчём щасте.
Тут конечно можно высосать из пальца множество философских вопросов.
почему-почему, потому что жизнь это огромный человекоподобный Ктулху, вот почему.
Технический прогресс обгоняет прогресс гуманитарный.
Развиваются технические науки и при этом отменяют религию.
Получается технически подкованный дикарь, который знает о духовном гораздо меньше предшественников.
имхо, гуманитарное образование в любой стране почему-то_всегдавезде ПОЛИТИЗИРОВАНО, а, значит, ограничено в ширину и оглуплено в глубину
Техническое и естествознайское нормальны.

PS Весьма четко осознал это: после советского образования. И в гуманитарном много нового и иного узавал сам и оказийно в 90-е и нулевые.

PPS и школьное образование по истории неизбежно политизировано: детям на государственном уровне ИСКАЖАЮТ историческое мировосприятие
...
Изменено: 15.04.2024, 09:04 - Умник-практикующий
Рейтинг: 0 / 0
Посмотрите на русскую историю за последние 100-150 лет
    #758897
Ветер
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Умник-практикующий  15.04.2024, 08:59
[игнорируется]
гуманитарное образование в любой стране почему-то_всегдавезде ПОЛИТИЗИРОВАНО
ну естественно, что любое гуманитарное знание под покровительством любого царя начинается с идеи, что наш царь самый лучший а его враги казлы.
Умник-практикующий  15.04.2024, 08:59
[игнорируется]
Техническое и естествознайское нормальны.
ага, например в савецком союзе генетика и кибернетика оказались жидовскими лженауками и продажными девками империализма.
...
Рейтинг: 0 / 0
Посмотрите на русскую историю за последние 100-150 лет
    #758899
Умник-практикующий
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ветер  15.04.2024, 09:04
[игнорируется]
Умник-практикующий  15.04.2024, 08:59
[игнорируется]
гуманитарное образование в любой стране почему-то_всегдавезде ПОЛИТИЗИРОВАНО
ну естественно, что любое гуманитарное знание под покровительством любого царя начинается с идеи, что наш царь самый лучший а его враги казлы.
Умник-практикующий  15.04.2024, 08:59
[игнорируется]
Техническое и естествознайское нормальны.
ага, например в савецком союзе генетика и кибернетика оказались жидовскими лженауками и продажными девками империализма.
в 80-е кибернетика и генетика были нужнейшие и важнейшие: с крупномасштабным применением информационных технологий и инженерии собирались коммунизм же строить

PS До 80-х, до 70-х генетика роде коньюнктурно не вписалась в СССР.
...
Изменено: 15.04.2024, 09:14 - Умник-практикующий
Рейтинг: 0 / 0
Посмотрите на русскую историю за последние 100-150 лет
    #758903
Ветер
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Умник-практикующий  15.04.2024, 09:07
[игнорируется]
в 80-е кибернетика и генетика были нужнейшие и важнейшие: с крупномасштабным применением информационных технологий собирались коммунизм же строить
к тому времени много людей успели за них отсидеть, не говоря о самом отставании на пару поколений.
...
Рейтинг: 0 / 0
Посмотрите на русскую историю за последние 100-150 лет
    #758907
Умник-практикующий
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ветер  15.04.2024, 09:13
[игнорируется]
Умник-практикующий  15.04.2024, 09:07
[игнорируется]
в 80-е кибернетика и генетика были нужнейшие и важнейшие: с крупномасштабным применением информационных технологий собирались коммунизм же строить
к тому времени много людей успели за них отсидеть, не говоря о самом отставании на пару поколений.
вообще-то кибернетика для информационных технологий не слишком нужна

Отставание СССР было по электронике, по микроэлектронным технологиям. Что и сейчас продолжается. В этом коммунисты не причем.
PS Китай догнал.
...
Изменено: 15.04.2024, 09:27 - Умник-практикующий
Рейтинг: 0 / 0
Посмотрите на русскую историю за последние 100-150 лет
    #758914
Умник-практикующий
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ветер  15.04.2024, 09:13
[игнорируется]
Умник-практикующий  15.04.2024, 09:07
[игнорируется]
в 80-е кибернетика и генетика были нужнейшие и важнейшие: с крупномасштабным применением информационных технологий собирались коммунизм же строить
к тому времени много людей успели за них отсидеть, не говоря о самом отставании на пару поколений.
для меня объяснение 'почему генетика сперва не прижилась в СССР?' есть в книге Гранина "Зубр": там, имхо, хорошо показано в чем конфликт-то (когда все, кто за и кто против, вроде добрые и умные)
...
Изменено: 15.04.2024, 09:38 - Умник-практикующий
Рейтинг: 0 / 0
Посмотрите на русскую историю за последние 100-150 лет
    #758981
cat2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гесты и игнорируемые идут по CSS
Разум вселенной  14.04.2024, 22:41
[игнорируется]
Вот примерно вся суть русской истории.
Тут помню, там не помню.
С 1950 по 1990, 40 лет, в России самым страшным злом был дефицит модных товаров.
...
Рейтинг: 0 / 0
Посмотрите на русскую историю за последние 100-150 лет
    #758995
Умник-практикующий
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
cat2  15.04.2024, 11:06
[игнорируется]
Разум вселенной  14.04.2024, 22:41
[игнорируется]
Вот примерно вся суть русской истории.
Тут помню, там не помню.
С 1950 по 1990, 40 лет, в России самым страшным злом был дефицит модных товаров.
и самой страшной тайной была: почему советские начальники и КПСС боялись широкую открыть торговлю в СССР модными импортными товарами (через госмагазины, где торговая прибыль шла бы государству), а зарплаты бы самонастроились
PS промышленность СССР это бы не разрушило, т.к. основной доход промышленности СССР на другом был
...
Рейтинг: 0 / 0
Посмотрите на русскую историю за последние 100-150 лет
    #759000
IT-Клоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Умник-практикующий  15.04.2024, 11:31
[игнорируется]
cat2  15.04.2024, 11:06
[игнорируется]
Разум вселенной  14.04.2024, 22:41
[игнорируется]
Вот примерно вся суть русской истории.
Тут помню, там не помню.
С 1950 по 1990, 40 лет, в России самым страшным злом был дефицит модных товаров.
и самой страшной тайной была: почему советские начальники и КПСС боялись широкую открыть торговлю в СССР модными импортными товарами (через госмагазины, где торговая прибыль шла бы государству), а зарплаты бы самонастроились
PS промышленность СССР это бы не разрушило, т.к. основной доход промышленности СССР на другом был
Потому что это не стыковалось с парадигмой "советское-значит лучшее!"

Одно дело, когда импортное барахло предпочитают мажоры и всякие полупреступники типа фарцовщиков и барыг.
И совсем другое, если это - осознанный выбор советских народных масс.
...
Рейтинг: 0 / 0
Посмотрите на русскую историю за последние 100-150 лет
    #759006
cat2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гесты и игнорируемые идут по CSS
Была еще одна тайна.
Как и обещал Никита Сергеевич Хрущев, к 1980 году был построен коммунизм. Но не для всех
...
Рейтинг: 0 / 0
Посмотрите на русскую историю за последние 100-150 лет
    #759008
cat2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гесты и игнорируемые идут по CSS
В чем-то Разум вселенной [игнорируется]  все же прав.
В советских учебниках истории России, эта история выглядела как бесконечная череда крестьянских восстаний и прочая борьба с ненавистным самодержавием.
...
Рейтинг: 0 / 0
Посмотрите на русскую историю за последние 100-150 лет
    #759012
Просто Трёп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ветер  15.04.2024, 08:56
[игнорируется]
Green  15.04.2024, 05:53
[игнорируется]
Получается технически подкованный дикарь, который знает о духовном гораздо меньше предшественников.
да уж, люди даже перестали понимать необходимость массовых человеческих жертвоприношений. О какой духовности тут говорить.
Духовность это не только жертвоприношения.
758923
...
Рейтинг: 0 / 0
Посмотрите на русскую историю за последние 100-150 лет
    #759018
Умник-практикующий
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
IT-Клоп  15.04.2024, 11:35
[игнорируется]
Умник-практикующий  15.04.2024, 11:31
[игнорируется]
cat2  15.04.2024, 11:06
[игнорируется]
Разум вселенной  14.04.2024, 22:41
[игнорируется]
Вот примерно вся суть русской истории.
Тут помню, там не помню.
С 1950 по 1990, 40 лет, в России самым страшным злом был дефицит модных товаров.
и самой страшной тайной была: почему советские начальники и КПСС боялись широкую открыть торговлю в СССР модными импортными товарами (через госмагазины, где торговая прибыль шла бы государству), а зарплаты бы самонастроились
PS промышленность СССР это бы не разрушило, т.к. основной доход промышленности СССР на другом был
Потому что это не стыковалось с парадигмой "советское-значит лучшее!"

Одно дело, когда импортное барахло предпочитают мажоры и всякие полупреступники типа фарцовщиков и барыг.
И совсем другое, если это - осознанный выбор советских народных масс.
PS открытый рынок товаров быта изжил бы фарцовщиков

одежду бы быстро научились бы на уровне делать
проблем системных не было
Лёгким движением руки брюки превращаются... В элегантные шорты. "Бриллиантовая рука" 1968 г.
...
Рейтинг: 0 / 0
Посмотрите на русскую историю за последние 100-150 лет
    #759036
Умник-практикующий
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
cat2  15.04.2024, 11:42
[игнорируется]
В чем-то Разум вселенной [игнорируется]  все же прав.
В советских учебниках истории России, эта история выглядела как бесконечная череда крестьянских восстаний и прочая борьба с ненавистным самодержавием.
И то ИСКАЖЕННО преподавали: то есть крестьяне и казаки были НЕ ПРОТИВ ЦАРЯ вообще, а были ЗА ХОРОШЕГО ЦАРЯ против плохих царей. Тот же Пугачев заявлял своим, что он - царь Петр 3. Болотников заявлял, что он как воевода послан правильным царем. И т.д. и т п.
...
Изменено: 15.04.2024, 12:13 - Умник-практикующий
Рейтинг: 0 / 0
Посмотрите на русскую историю за последние 100-150 лет
    #759043
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
cat2  15.04.2024, 11:06
[игнорируется]
Разум вселенной  14.04.2024, 22:41
[игнорируется]
Вот примерно вся суть русской истории.
Тут помню, там не помню.
С 1950 по 1990, 40 лет, в России самым страшным злом был дефицит модных товаров.
Вообще-то дефицитом было решительно все, и не только для потребительского рынка. Была такая профессия даже "толкач" (понятно, что числились эти люди на самых разных смешных должнастях). Смысл их работы был любыми способами обеспечить поставки необходимых материалов и комплектующих (обычно речь шла о разных вариантах взяток - не обязательно денежных). В 80х дошло до того, что представители этой профессии начали согласовывать свои действия между собой, и врезультате начал складываться теневой бартерный рынок с довольно развитым механизмом взаимозачетов

У автоваза был грузовой самолет, предназначенный для срочных поставок необходимых материалов и комплектующих - в случае нужды он вылетал в любую точку страны. И самолет нифига не простаивал

Стройматериалы... Дефицит острейший - в советской стране выделить на что-то денег не означало вообще ничего - кроме денег должны быть выделдены "фонды" - если опустить детали - поставки материалов в натуральной форме. Выделение фондов тоже впрочем не давало гарантий - нужны были еще "толкачи". Продажа населению определенных видов товаров ограничивалась, что служило одной из главных причин хищений.

Хищения были массовыми и на них смотрели сквозь пальцы, но в случае нужды могли конкретно прижать. Так например пытались прижать моего отца - он выш ли решил проявить партийную сознательность и написал письмецо в республиканский ЦК в коем изложил кое какие нелециприятные факты... Местный партком его поддержал в довольно агресивной форме - на иницированном свыше собрании было обещано написать письмо уже в партийный контроль (Комитет партийно-государственного контроля). И тогда моим отцом заинтересовалась организация под названием ОБХСС - нужно же ьыло выяснить из каких таких материалов он построил домик на даче, стальной гараж, и вообще откуда у него автомашина и обоснованно ли он получил право на кооперативную квартиру?
...
Рейтинг: 0 / 0
Посмотрите на русскую историю за последние 100-150 лет
    #759054
Умник-практикующий
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gyrus  15.04.2024, 12:15
[игнорируется]
Хищения были массовыми и на них смотрели сквозь пальцы, но в случае нужды могли конкретно прижать.
массовыми были мелкие хищения
PS типа банку краски с работы взял

Но вот таких крупных, что немало в современной капиталистической России - миллиардами - не было.
...
Рейтинг: 0 / 0
Посмотрите на русскую историю за последние 100-150 лет
    #759064
Шоколадный01
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
IT-Клоп  14.04.2024, 23:04
[игнорируется]
sergey11  14.04.2024, 23:02
[игнорируется]
Разум вселенной  14.04.2024, 22:56
[игнорируется]
sergey11  14.04.2024, 22:55
[игнорируется]
Пиздец. А абзацы где? Читать невозможно.
ПостОрайся прочесть) Интересно твоё мнение.
ПостОрайся? Я понимаю для меня русский язык не родной, но я стараюсь грамотно писать. Правильно будет Пасторайся, проверочное слово пастор ;)
Пастерайся, проверочное слово - Пастер. Луи.
лутше пoстирайся..нада шмотки свои периодиечески стирать
...
Изменено: 15.04.2024, 12:29 - Шоколадный01
Рейтинг: 0 / 0
Посмотрите на русскую историю за последние 100-150 лет
    #759074
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Умник-практикующий  15.04.2024, 11:31
[игнорируется]
и самой страшной тайной была: почему советские начальники и КПСС боялись широкую открыть торговлю в СССР модными импортными товарами (через госмагазины, где торговая прибыль шла бы государству),
Они не боялись - они так и поступали - с 1977 по 1989 гг СССР получил только от эаспорта нефти свыше 100 млрд долл. (и это были не сегоднягние доллары - это были доллары, в которых стоимость автомашины Ford Taurus в США составляла 5 тыс долл.)ю Все эти деньги были потрачены не на инвестиции в экономику, а на закупку ширпотреба, войну в афганистане и поддержку всяких разных политических режимов разной степени сомнительности просто потому, что их посчитали "дружественными"
Умник-практикующий  15.04.2024, 11:31
[игнорируется]
а зарплаты бы самонастроились
Они и самонастраивались - в денежном выражении зарплаты росли постоянно. Мой отец в середине 80х имел заработную плату в размере ьолее 500 руб. Плюсом к этому шла 13-я зарплата (размер ее соответствовал 3-4 месячной зарплате) и 14-я зарплата (эквивалент 6-8 мес. зарплаты, но ее могло и не быть). При этом был очень большой по численности слой населения, кто получал минимально возможную зарплату.

Доходы населения формально даже соответствовали стоимости товаров на потребительском рынке. Только вот одна проблема - бОльшая часть этих товаров населению была не нужна. А то что было таки нужно как правило находилось не там где это было нужно
Умник-практикующий  15.04.2024, 11:31
[игнорируется]
PS промышленность СССР это бы не разрушило, т.к. основной доход промышленности СССР на другом был
Дозод промышленности в СССР вообще никого не интересовал - экономика была весьма примитивной и оценивалась по большей части в натуральных показателях
...
Рейтинг: 0 / 0
Посмотрите на русскую историю за последние 100-150 лет
    #759077
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
cat2  15.04.2024, 11:42
[игнорируется]
В чем-то Разум вселенной [игнорируется]  все же прав.
В советских учебниках истории России, эта история выглядела как бесконечная череда крестьянских восстаний и прочая борьба с ненавистным самодержавием.
что неверно - крестбяне крайне редко боролись с самодержавием - как правило они боролись со своим бариным. Иногда с местным чиновничеством. Но с царем обычно не бооролись - на него уповали. Собственно сейчас тоже самое - все недовольные, недовольны только боярами, которые искажают царскую волю и не дают царю-батюшке правду узнать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Посмотрите на русскую историю за последние 100-150 лет
    #759083
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Умник-практикующий  15.04.2024, 12:20
[игнорируется]
gyrus  15.04.2024, 12:15
[игнорируется]
Хищения были массовыми и на них смотрели сквозь пальцы, но в случае нужды могли конкретно прижать.
массовыми были мелкие хищения
PS типа банку краски с работы взял

Но вот таких крупных, что немало в современной капиталистической России - миллиардами - не было.
вы очень и очень наивный. Хищения были на всех уровнях и на всех уровнях они были именно что массовыми. Воровали как штуками, так и вагонами, а на уровне местного и республиканского руководства - составами и пароходами. Вы даже не представляете себе, что до 30% продукции автоваза расхищалоась еще на конвейере!

Выше я описал случай с моим отцом - как вы думаете о чем было то письмецо (для справки - в том момент мой отец работал старшим поездным диспетчером на участке в который входил тот районный центр, где клопег чуть было не стал первым парнем на селе)?
...
Изменено: 15.04.2024, 12:41 - gyrus
Рейтинг: 0 / 0
Посмотрите на русскую историю за последние 100-150 лет
    #759089
Шоколадный01
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gyrus  15.04.2024, 12:36
[игнорируется]
cat2  15.04.2024, 11:42
[игнорируется]
В чем-то Разум вселенной [игнорируется]  все же прав.
В советских учебниках истории России, эта история выглядела как бесконечная череда крестьянских восстаний и прочая борьба с ненавистным самодержавием.
что неверно - крестбяне крайне редко боролись с самодержавием - как правило они боролись со своим бариным. Иногда с местным чиновничеством. Но с царем обычно не бооролись - на него уповали. Собственно сейчас тоже самое - все недовольные, недовольны только боярами, которые искажают царскую волю и не дают царю-батюшке правду узнать.
шарумячный финские слова все больше запоминает..но попробуй просечь ево финский [:wacko]
...
Рейтинг: 0 / 0
Посмотрите на русскую историю за последние 100-150 лет
    #759120
cat2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гесты и игнорируемые идут по CSS
Умник-практикующий  15.04.2024, 12:20
[игнорируется]
gyrus  15.04.2024, 12:15
[игнорируется]
Хищения были массовыми и на них смотрели сквозь пальцы, но в случае нужды могли конкретно прижать.
массовыми были мелкие хищения
PS типа банку краски с работы взял

Но вот таких крупных, что немало в современной капиталистической России - миллиардами - не было.
Не сказать что бы много, но были. "Хлопковое дело". Узбекские товарищи получали деньги за приписки.
"Океан" утаивал часть прибыли
...
Рейтинг: 0 / 0
Посмотрите на русскую историю за последние 100-150 лет
    #759149
s62
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Насчет хищений. Как-то уже в постсоветские годы ехал в поезде, соседка - женщина уже в возрасте, рассказала про себя. Что в молодости, в советское время, была комсомольской (а может потом и партийной) активисткой, работала на фабрике/заводе то ли красной рыбы (скорее), то ли красной икры, не припоминаю сейчас. И поначалу, говорит, активно боролась с хищениями, когда работники выносили продукцию с предприятия, ну типа под юбкой и т.п.
А потом узнала, что рыбу продавали вагонами на запад, неучтенную. Причем, как она сказала, это ведь означало, что были задействованы люди на ж/д, в таможне и т.д. По-моему (не помню точно) она говорила и о каких-то более высоко стоящих структурах типа министерства, которые по логике, должны были бы быть задействованы в таких операциях. И после этого, сказала, как-то охладела к борьбе с тем, что кто-то из работников выносил под одеждой рыбу или кусок рыбы с предприятия.
...
Изменено: 15.04.2024, 13:22 - s62
Рейтинг: 0 / 0
Посмотрите на русскую историю за последние 100-150 лет
    #759279
Разум вселенной
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
cat2  15.04.2024, 11:42
[игнорируется]
В чем-то Разум вселенной [игнорируется]  все же прав.
В советских учебниках истории России, эта история выглядела как бесконечная череда крестьянских восстаний и прочая борьба с ненавистным самодержавием.
Скорей всего я имел в виду нечто другое, история России довольно таки длинная, там было много царей и тд, Тот же Иван Грозный, Пётр Первый, Екатерина и тд.
Но суть скорей не в этом, а в том что, русские как бы застыли в этом состояние, то есть после расправы над Николаем вторым и его семьёй, русские не увидели справедливого суда над преступниками, то есть вот был царь, хороший он был для русских или плохой, в этом и кроется вопрос наверно.
И вот кто-то его убил и как бы убийца не найден, и по мнению русских, он по прежнему где-то рядом, а точней у руля.
То есть русский даже в мыслях боится приближатся к вершине власти, так как за это его жестоко могут наказать (кто-то неведомый) который уже наказал царь-батюшку) А я вот простой Вася или Петя) Куда мне лезть в политику, я даже не кусок царя и царской свиты у меня нет)
Буду ждать, что да как. То есть такое вот непонятное состояние, царь хоть был видем и осязаем типа, вот такой.
А сейчас этого состояния нет. Система как бы осталась прежняя, просто убийца стал невидимым и не подконтрольным.
...
Изменено: 15.04.2024, 15:06 - Разум вселенной
Рейтинг: 0 / 0
Посмотрите на русскую историю за последние 100-150 лет
    #759296
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
cat2  15.04.2024, 13:00
[игнорируется]
Умник-практикующий  15.04.2024, 12:20
[игнорируется]
gyrus  15.04.2024, 12:15
[игнорируется]
Хищения были массовыми и на них смотрели сквозь пальцы, но в случае нужды могли конкретно прижать.
массовыми были мелкие хищения
PS типа банку краски с работы взял

Но вот таких крупных, что немало в современной капиталистической России - миллиардами - не было.
Не сказать что бы много, но были. "Хлопковое дело". Узбекские товарищи получали деньги за приписки.
"Океан" утаивал часть прибыли
Именно что много. И даже очень много - тут правда вопрос еще в том, что считать зищениями... Вот например один не в меру предприимчивый эээ... "предприниматель", рещил выращивать пшеницу... вот появилась у него такая блажь... За сравнительно небольшую денюжку вередаваемую в виде наличных руководителю одного совхоза, он начал реализовывать свою блаж на поле которое административно принадлежало тому совхозу но не обрабатывалось. Все производственные опрерации выполнялись силами работников того-же совхоза и тоже за дополнительную денбжку (посевной материал, техника и ГСМ, тоже "общие"). Уборка тоже производилась обычным образом, в том числе и комсомольскими отрядами (и тоже честно оплачивалось, правда опять-же наличкой). Казалось бы зачем сие непонятные усилия? Наверное этот чел дебил? Однако смысл очень прост - пшеница это отличный корм для скота - использование пшеницы в данном качестве для частных хозяств не просто порицалось, но и могло быть расценено как правонарушение. На это в частности шла ворованная пшеница (и воровали ее действительно чуть не составами), но в данном случае это просто хитрая и высокоэффективная схема, которая завершалась на продуктовых рынках и ресторанах, где мясо продавалось по ценам в несколько раз выше государственных розничных цен.

Вот эта описанная схема это воровство?

Это я еще про воровство ГСМ не говорил - там такое творилось, что фигуранты упомянутого вами "хлопкового дела" (которое строилось в основном на приписках - тоже воровство, тоже масштабное, но.. не требующее "предприимчивости") это как дети по сравнению с эссэсовцами на восточном фронте...

А вы знаете, что до 10% вагонного парка на железной дороге вообще нигде не числилась? мелочевка, правда?
...
Рейтинг: 0 / 0
Посмотрите на русскую историю за последние 100-150 лет
    #759315
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
s62  15.04.2024, 13:20
[игнорируется]
Насчет хищений. Как-то уже в постсоветские годы ехал в поезде, соседка - женщина уже в возрасте, рассказала про себя. Что в молодости, в советское время, была комсомольской (а может потом и партийной) активисткой, работала на фабрике/заводе то ли красной рыбы (скорее), то ли красной икры, не припоминаю сейчас. И поначалу, говорит, активно боролась с хищениями, когда работники выносили продукцию с предприятия, ну типа под юбкой и т.п.
А потом узнала, что рыбу продавали вагонами на запад, неучтенную. Причем, как она сказала, это ведь означало, что были задействованы люди на ж/д, в таможне и т.д. По-моему (не помню точно) она говорила и о каких-то более высоко стоящих структурах типа министерства, которые по логике, должны были бы быть задействованы в таких операциях. И после этого, сказала, как-то охладела к борьбе с тем, что кто-то из работников выносил под одеждой рыбу или кусок рыбы с предприятия.
На восток тоже продавали. По документам все нормально было оформлено, а таможня была в доле. Собственно этот бизнес они кажется и крышевали... Но это на уровне министра уже... А еще прикол с экспортом продукции АвтоВАЗ - он ведь непрерывно рос. Только вот за рубеджом цены на советские машины были существенно ниже чем в СССР, а реэкспорт этих машин освобождался от каких либо пошлин. Ежегодно тысячи ВАЗ-ов без пробега ввозились в СССР = по документам.. На практике эти машины продавались в продажу через "комиссионки", но отправлялись владельцам прямо с завода. С каждой автомашины авторы сей гениальной схемы получали до 4х тыс. руб. пибыли (ну понятное дело дележ там был серьезный и значительные средства уходили "на самый верх"). Схема эксплуатировалась много лет и вскрылась, когда ее организаторы вообще потеряли всякое чувство меры

Другой схемой хищения автомобилей на автоваза было распределение продукции через различные фонды поощрения трудящихся - партийные, профсоюзные, отраслевые (про комсомольские не слышал, но может и такие были) - Даже не значительная, но бОльшая часть этих машин хитрым образом перепродавалась через те-же комиссионки

Но самое крутые хищения на автовазе быи с проиводством запчастей... о как много таковых было произвелено сверхпланово, но при этом нигде не учитывалось!!! Исользовалось оборудование автоваза и труд его работников, кои далеко не всегда были в курсе того, что они производят левубю продукцию. С материалами там конечно было сложнее, но не сильно - они ведь тоже воровались...
...
Рейтинг: 0 / 0
Посмотрите на русскую историю за последние 100-150 лет
    #759519
cat2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гесты и игнорируемые идут по CSS
Разум вселенной  15.04.2024, 15:00
[игнорируется]
cat2  15.04.2024, 11:42
[игнорируется]
В чем-то Разум вселенной [игнорируется]  все же прав.
В советских учебниках истории России, эта история выглядела как бесконечная череда крестьянских восстаний и прочая борьба с ненавистным самодержавием.
Скорей всего я имел в виду нечто другое, история России довольно таки длинная, там было много царей и тд, Тот же Иван Грозный, Пётр Первый, Екатерина и тд.
Но суть скорей не в этом, а в том что, русские как бы застыли в этом состояние, то есть после расправы над Николаем вторым и его семьёй, русские не увидели справедливого суда над преступниками, то есть вот был царь, хороший он был для русских или плохой, в этом и кроется вопрос наверно.
И вот кто-то его убил и как бы убийца не найден, и по мнению русских, он по прежнему где-то рядом, а точней у руля.
То есть русский даже в мыслях боится приближатся к вершине власти, так как за это его жестоко могут наказать (кто-то неведомый) который уже наказал царь-батюшку) А я вот простой Вася или Петя) Куда мне лезть в политику, я даже не кусок царя и царской свиты у меня нет)
Буду ждать, что да как. То есть такое вот непонятное состояние, царь хоть был видем и осязаем типа, вот такой.
А сейчас этого состояния нет. Система как бы осталась прежняя, просто убийца стал невидимым и не подконтрольным.
Во-первых, за всех русских не говори.

Во-вторых, не понял глубины мысли. История России остановилась после расстрела Николая 2?
Нам надо каяться и плакать? Николая и егу жену шлепнули внесудебным решением. А мало ли крестьян и рабочих было убито режимом самодержавия? Мне жаль их детей, слугу и доктора, а этих - не жаль.

Простой комбайнер Миша Горбачев как-то влез в политику, хоть он и не был куском царя и у него не было свиты
...
Изменено: 15.04.2024, 19:29 - cat2
Рейтинг: 0 / 0
Посмотрите на русскую историю за последние 100-150 лет
    #759526
Три нитки
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Разум вселенной  15.04.2024, 15:00
[игнорируется]
cat2  15.04.2024, 11:42
[игнорируется]
В чем-то Разум вселенной [игнорируется]  все же прав.
В советских учебниках истории России, эта история выглядела как бесконечная череда крестьянских восстаний и прочая борьба с ненавистным самодержавием.
Скорей всего я имел в виду нечто другое, история России довольно таки длинная, там было много царей и тд, Тот же Иван Грозный, Пётр Первый, Екатерина и тд.
Но суть скорей не в этом, а в том что, русские как бы застыли в этом состояние, то есть после расправы над Николаем вторым и его семьёй, русские не увидели справедливого суда над преступниками, то есть вот был царь, хороший он был для русских или плохой, в этом и кроется вопрос наверно.
И вот кто-то его убил и как бы убийца не найден, и по мнению русских, он по прежнему где-то рядом, а точней у руля.
То есть русский даже в мыслях боится приближатся к вершине власти, так как за это его жестоко могут наказать (кто-то неведомый) который уже наказал царь-батюшку) А я вот простой Вася или Петя) Куда мне лезть в политику, я даже не кусок царя и царской свиты у меня нет)
Буду ждать, что да как. То есть такое вот непонятное состояние, царь хоть был видем и осязаем типа, вот такой.
А сейчас этого состояния нет. Система как бы осталась прежняя, просто убийца стал невидимым и не подконтрольным.
О Николае мало кто печалился, уж очень многих он достал. Провал в русско-японской войне, события 1905, нерешенность земельного вопроса и Первая мировая и ореол монархии как власти от Бога сильно потускнел.
...
Рейтинг: 0 / 0
Посмотрите на русскую историю за последние 100-150 лет
    #759546
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Три нитки  15.04.2024, 19:43
[игнорируется]
Разум вселенной  15.04.2024, 15:00
[игнорируется]
cat2  15.04.2024, 11:42
[игнорируется]
В чем-то Разум вселенной [игнорируется]  все же прав.
В советских учебниках истории России, эта история выглядела как бесконечная череда крестьянских восстаний и прочая борьба с ненавистным самодержавием.
Скорей всего я имел в виду нечто другое, история России довольно таки длинная, там было много царей и тд, Тот же Иван Грозный, Пётр Первый, Екатерина и тд.
Но суть скорей не в этом, а в том что, русские как бы застыли в этом состояние, то есть после расправы над Николаем вторым и его семьёй, русские не увидели справедливого суда над преступниками, то есть вот был царь, хороший он был для русских или плохой, в этом и кроется вопрос наверно.
И вот кто-то его убил и как бы убийца не найден, и по мнению русских, он по прежнему где-то рядом, а точней у руля.
То есть русский даже в мыслях боится приближатся к вершине власти, так как за это его жестоко могут наказать (кто-то неведомый) который уже наказал царь-батюшку) А я вот простой Вася или Петя) Куда мне лезть в политику, я даже не кусок царя и царской свиты у меня нет)
Буду ждать, что да как. То есть такое вот непонятное состояние, царь хоть был видем и осязаем типа, вот такой.
А сейчас этого состояния нет. Система как бы осталась прежняя, просто убийца стал невидимым и не подконтрольным.
О Николае мало кто печалился, уж очень многих он достал. Провал в русско-японской войне, события 1905, нерешенность земельного вопроса и Первая мировая и ореол монархии как власти от Бога сильно потускнел.
Дело не в личности государя (бывали цари и похужее.. ой как бывали!) - грохнули бы любого. Именно по тем причинам кои вы перечислили, вкупе с теми, кои вы не перечислили - свержение монархии в Росии это историческая необходимость ибо эта монархия не смогла трансформироваться под актуальные на тот момент экономиченские реалии. Если говорить в терминах теории циклов Кондратьева (ну она мне просто нравится, хотя это вовсе не означает, что она единственно верная. Более того это даже не означает, что я ей доверяю стопроцентно) - Россия оказалась неспособна приспособиться к третьему экономическому укладу, но и оставаться в стороне от него она тоже не могла.

Сегодняшняя ситуация полностью аналогична - все текущие перетрубации кои мы сейчас имеем, они вовсе не от того, что кто-то мечтает победить Россию или что-то там у нее отнять, и вовсе не от того, что российские власти действительно озаботились чьей-то там защитой или восстановлением исторической справедливости - все это для легковерных лохов. Все просто Россия в нынешнем ее виде не вписывается в шестой технологический уклад. Но вписаться как-то надо...

Проблема в том, что этот технологический уклад должен изменить и структуру власти и способ ее осуществления, так что те кто имеют эту власть (во всех смыслах) ее лишаются так сказать системно...
...
Изменено: 15.04.2024, 20:01 - gyrus
Рейтинг: 0 / 0
Посмотрите на русскую историю за последние 100-150 лет
    #759564
Разум вселенной
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
cat2  15.04.2024, 19:28
[игнорируется]
Во-первых, за всех русских не говори.
Много уважаемых людей говорят или говорили, что русских нет или уже нет или не должно быть и тд. (то есть недоработка или дело в процессе).
А ты говоришь, за всех русских не говори? То есть значит всё таки русские есть?
И если я не могу говорить за всех русских, может ты хочешь сказать за них? Или есть закон запрещающий это?
...
Изменено: 15.04.2024, 20:28 - Разум вселенной
Рейтинг: 0 / 0
Посмотрите на русскую историю за последние 100-150 лет
    #760026
Ветер
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Разум вселенной  15.04.2024, 15:00
[игнорируется]
то есть после расправы над Николаем вторым и его семьёй, русские не увидели справедливого суда над преступниками
почему только русские, грузины ведь тоже были подданными Николая Второго.
Были бы грузины сплошь витязями в тигровых шкурах, волевыми и верными клятвам своих предков,
могли бы короновать в Тбилиси кого-то из Романовых, и провозгласить преемственность к Российской Империи с претензией на всю её территорию.
Это был бы, по меньшей мере, эпичнейший троллинг который вошел бы в историю.
А что там грузины, требуют ли справедливого суда над убийцами своего царя?
...
Рейтинг: 0 / 0
61 сообщений из 61, показаны все 3 страниц
Форумы / Просто Трёп [закрыт для гостей] / Посмотрите на русскую историю за последние 100-150 лет
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (1): Анонимы (1)
Игнорируют тему (2): Гарыныч, Неуловимый Джо
Читали форум (61): Анонимы (52), Sparrow, паразит, Biene Maja 1 мин., Ветер 4 мин., sergey11 4 мин., Сталкер 4 мин., Tabula Rasa 5 мин., XEugene 8 мин., Шоколадный01 9 мин.
Пользователи онлайн (70): Анонимы (57), Sparrow, паразит, Yandex Bot, megabyte 1 мин., Biene Maja 1 мин., Bing Bot 1 мин., Буся 2 мин., Ветер 4 мин., Килобайт 4 мин., Сталкер 4 мин., sergey11 4 мин., XEugene 8 мин., Шоколадный01 9 мин.
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]