powered by simpleCommunicator - 2.0.18     © 2024 Programmizd 02
Map
Форумы / Просто Трёп [закрыт для гостей] / Почему он делает это? Кто такой абьюзер и как ему противостоять. Автор: Ланди Бэнкрофт
Модераторы: Biene Maja
25 сообщений из 126, страница 5 из 6
Почему он делает это? Кто такой абьюзер и как ему противостоять. Автор: Ланди Бэнкрофт
    #765846
Biene Maja
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор темы
Неуловимый Джо  24.04.2024, 17:35
[игнорируется]
А если мужчина терпел, а потом начинает настаивать что мусор за собой женщина должна убрать, то он кто?
Абьюзер или газлайтер?
А чего он терпел? Боялся ее?
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему он делает это? Кто такой абьюзер и как ему противостоять. Автор: Ланди Бэнкрофт
    #765850
Неуловимый Джо
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[игнорирует гостей]
Biene Maja  24.04.2024, 17:38
[игнорируется]
Неуловимый Джо  24.04.2024, 17:35
[игнорируется]
А если мужчина терпел, а потом начинает настаивать что мусор за собой женщина должна убрать, то он кто?
Абьюзер или газлайтер?
А чего он терпел? Боялся ее?
А на вопрос как обычно не отвечаешь.
Раз терпел то сам виноват? :)

Допустим не терпел, говорил, а она не убирала, и в итоге после сотни подобных случаев тон становится уже более повышенным.
Тогда он абьюзер?
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему он делает это? Кто такой абьюзер и как ему противостоять. Автор: Ланди Бэнкрофт
    #765852
Неуловимый Джо
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[игнорирует гостей]
Biene Maja  24.04.2024, 17:38
[игнорируется]
Неуловимый Джо  24.04.2024, 17:35
[игнорируется]
А если мужчина терпел, а потом начинает настаивать что мусор за собой женщина должна убрать, то он кто?
Абьюзер или газлайтер?
А чего он терпел? Боялся ее?
Ты объясни, ты лично зачем такое читаешь?
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему он делает это? Кто такой абьюзер и как ему противостоять. Автор: Ланди Бэнкрофт
    #765858
Сталкер
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Неуловимый Джо  24.04.2024, 17:40
[игнорируется]
Biene Maja  24.04.2024, 17:38
[игнорируется]
Неуловимый Джо  24.04.2024, 17:35
[игнорируется]
А если мужчина терпел, а потом начинает настаивать что мусор за собой женщина должна убрать, то он кто?
Абьюзер или газлайтер?
А чего он терпел? Боялся ее?
А на вопрос как обычно не отвечаешь.
Раз терпел то сам виноват? :)

Допустим не терпел, говорил, а она не убирала, и в итоге после сотни подобных случаев тон становится уже более повышенным.
Тогда он абьюзер?
Если что-то постепенно повышается/понижается, как свет той самой сабжевой лампы - то, очевидно, газлайтер
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему он делает это? Кто такой абьюзер и как ему противостоять. Автор: Ланди Бэнкрофт
    #765865
Неуловимый Джо
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[игнорирует гостей]
Сталкер  24.04.2024, 17:50
[игнорируется]
Неуловимый Джо  24.04.2024, 17:40
[игнорируется]
Biene Maja  24.04.2024, 17:38
[игнорируется]
Неуловимый Джо  24.04.2024, 17:35
[игнорируется]
А если мужчина терпел, а потом начинает настаивать что мусор за собой женщина должна убрать, то он кто?
Абьюзер или газлайтер?
А чего он терпел? Боялся ее?
А на вопрос как обычно не отвечаешь.
Раз терпел то сам виноват? :)

Допустим не терпел, говорил, а она не убирала, и в итоге после сотни подобных случаев тон становится уже более повышенным.
Тогда он абьюзер?
Если что-то постепенно повышается/понижается, как свет той самой сабжевой лампы - то, очевидно, газлайтер
Тогда если перевернуть ситуацию, и мусор убрать просит женщина, то газлайтер она?
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему он делает это? Кто такой абьюзер и как ему противостоять. Автор: Ланди Бэнкрофт
    #765869
Сталкер
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Неуловимый Джо  24.04.2024, 17:53
[игнорируется]
Сталкер  24.04.2024, 17:50
[игнорируется]
Неуловимый Джо  24.04.2024, 17:40
[игнорируется]
Biene Maja  24.04.2024, 17:38
[игнорируется]
Неуловимый Джо  24.04.2024, 17:35
[игнорируется]
...
А чего он терпел? Боялся ее?
А на вопрос как обычно не отвечаешь.
Раз терпел то сам виноват? :)

Допустим не терпел, говорил, а она не убирала, и в итоге после сотни подобных случаев тон становится уже более повышенным.
Тогда он абьюзер?
Если что-то постепенно повышается/понижается, как свет той самой сабжевой лампы - то, очевидно, газлайтер
Тогда если перевернуть ситуацию, и мусор убрать просит женщина, то газлайтер она?
А женщина умеет постепенно что-то повышать/понижать?
У неё, как правило, всё повышается скачкообразно, в один день. Впрочем, могу ошибаться: моя выборка не особо репрезентативна
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему он делает это? Кто такой абьюзер и как ему противостоять. Автор: Ланди Бэнкрофт
    #765872
Неуловимый Джо
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[игнорирует гостей]
Сталкер  24.04.2024, 17:54
[игнорируется]
Неуловимый Джо  24.04.2024, 17:53
[игнорируется]
Сталкер  24.04.2024, 17:50
[игнорируется]
Неуловимый Джо  24.04.2024, 17:40
[игнорируется]
Biene Maja  24.04.2024, 17:38
[игнорируется]
...
А на вопрос как обычно не отвечаешь.
Раз терпел то сам виноват? :)

Допустим не терпел, говорил, а она не убирала, и в итоге после сотни подобных случаев тон становится уже более повышенным.
Тогда он абьюзер?
Если что-то постепенно повышается/понижается, как свет той самой сабжевой лампы - то, очевидно, газлайтер
Тогда если перевернуть ситуацию, и мусор убрать просит женщина, то газлайтер она?
А женщина умеет постепенно что-то повышать/понижать?
У неё, как правило, всё повышается скачкообразно, в один день. Впрочем, могу ошибаться: моя выборка не особо репрезентативна
Если в один день начинает орать, тогда она абьюзер?
Ведь если бы мужчина так сделал, то его наверняка бы посчитали именно таким.
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему он делает это? Кто такой абьюзер и как ему противостоять. Автор: Ланди Бэнкрофт
    #765880
Неуловимый Джо
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[игнорирует гостей]
Просто любопытно.
Из примера Пчелы, если женщина просит мужчину убрать мусор, а он не убирает, и возможно чего-то там орет он абьюзер.
Если мужчина просит женщину убрать мусор - у нее первый же вопрос чего он терпел :)
...
Рейтинг: 2 / 0
Нравится: prostozevs, Просто Трёп
Почему он делает это? Кто такой абьюзер и как ему противостоять. Автор: Ланди Бэнкрофт
    #765882
Неуловимый Джо
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[игнорирует гостей]
Короче мужчина виноват всегда.
Просто потому что мужчина.
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему он делает это? Кто такой абьюзер и как ему противостоять. Автор: Ланди Бэнкрофт
    #765912
Ветер
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Biene Maja  24.04.2024, 17:23
[игнорируется]
Да, есть много раз про это. Если женщина терпела, а потом вдруг начинает настаивать, что мусор за собой нужно убирать, или пойти найти работу и все это без перерыва, то это, конечно, невыносимо. Надо пойти и убить ее, ну, хотя бы покалечить, чтобы понимала, где можно раскрывать рот, а где нет.
аааа, так у вас щас принято, что женщина одна и работает и по дому все делает, а мужчина только и знает что ее абьюзить просто так...
не знал честно сказать в нашей дикой сибири таких случаев...
слушай, а может тебе в Богоспасаемое Отечество вернутся? Зачем ты живешь в таком чудовищном месте?
...
Рейтинг: 1 / 0
Нравится: Просто Трёп
Почему он делает это? Кто такой абьюзер и как ему противостоять. Автор: Ланди Бэнкрофт
    #765913
Biene Maja
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор темы
Ветер  24.04.2024, 18:20
[игнорируется]
Biene Maja  24.04.2024, 17:23
[игнорируется]
Да, есть много раз про это. Если женщина терпела, а потом вдруг начинает настаивать, что мусор за собой нужно убирать, или пойти найти работу и все это без перерыва, то это, конечно, невыносимо. Надо пойти и убить ее, ну, хотя бы покалечить, чтобы понимала, где можно раскрывать рот, а где нет.
аааа, так у вас щас принято, что женщина одна и работает и по дому все делает, а мужчина только и знает что ее абьюзить просто так...
не знал честно сказать в нашей дикой сибири таких случаев...
слушай, а может тебе в Богоспасаемое Отечество вернутся? Зачем ты живешь в таком чудовищном месте?
Это книиииижка! Я ее читаю. Ты спросил пример, я ответила пример из книжки.
Зы. У меня совместной жизни в этом году 18 лет. И абьюзим оба помаленьку.
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему он делает это? Кто такой абьюзер и как ему противостоять. Автор: Ланди Бэнкрофт
    #765914
Biene Maja
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор темы
Как прожить долго и счастливо в браке- вот об этом надо книжки писать!
...
Рейтинг: 1 / 0
Нравится: Просто Трёп
Почему он делает это? Кто такой абьюзер и как ему противостоять. Автор: Ланди Бэнкрофт
    #765965
Biene Maja
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор темы
Неуловимый Джо  24.04.2024, 17:43
[игнорируется]
Biene Maja  24.04.2024, 17:38
[игнорируется]
Неуловимый Джо  24.04.2024, 17:35
[игнорируется]
А если мужчина терпел, а потом начинает настаивать что мусор за собой женщина должна убрать, то он кто?
Абьюзер или газлайтер?
А чего он терпел? Боялся ее?
Ты объясни, ты лично зачем такое читаешь?
Вот как раз пример из жизни.

- что тебе приготовить на ужин ?
- мне без разницы
- Приготовила кролика с овощами.
- ребенок: я кролика не буду. Буду пиццу. (Конечно, ведь нельзя заставлять. Достаем из морозилки и печем)
- муж: повезло тебе, сын, я бы с тобой поменялся. Демонстративно вытащил мясо из овощей, и промокнув каждый кусок салфеткой съел.
Все сыты, вроде бы даже довольны. Мама злая- не угадала с едой. Это у нас обычный ужин.
Если предложить выбирать блюда самим- «нам без разницы». Ребенок бы каждый день пиццу ел и пельмени.
Как готовить вкусно, полезно, чтобы все ели и маму хвалили?- никак. Ибо не в маме дело. Вот зачем мне книжка.
...
Изменено: 24.04.2024, 19:51 - Biene Maja
Рейтинг: 0 / 0
Почему он делает это? Кто такой абьюзер и как ему противостоять. Автор: Ланди Бэнкрофт
    #765975
XEugene
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
В московском метро, на новых линиях, где дверь открывается нажатием специальной кнопки, есть ещё такая форма газлайтинга...
Кто-то нажимает кнопку, а дверь сразу не открывается, только после паузы 3-4 секунды, и выждав секунды 3, на кнопку нажимает кто-то другой. Довольно подбешивающе.
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему он делает это? Кто такой абьюзер и как ему противостоять. Автор: Ланди Бэнкрофт
    #765976
Biene Maja
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор темы
XEugene  24.04.2024, 19:51
[игнорируется]
В московском метро, на новых линиях, где дверь открывается нажатием специальной кнопки, есть ещё такая форма газлайтинга...
Кто-то нажимает кнопку, а дверь сразу не открывается, только после паузы 3-4 секунды, и выждав секунды 3, на кнопку нажимает кто-то другой. Довольно подбешивающе.
Когда чужие люди - не так подбешивает, как свои. Наверное.
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему он делает это? Кто такой абьюзер и как ему противостоять. Автор: Ланди Бэнкрофт
    #766001
Ветер
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Biene Maja  24.04.2024, 19:32
[игнорируется]
- ребенок: я кролика не буду. Буду пиццу. (Конечно, ведь нельзя заставлять)
- муж: повезло тебе, сын, я бы с тобой поменялся. Демонстративно вытащил мясо из овоще, и промокнув каждый кусок салфеткой съел.
давай мужу тоже пиццу, или мясо без овощей.
готовь кролика с овощами на себя.
если попросят поделится, отдай им часть кролика с овощами сама съешь часть пиццы.
Алсо, ты можешь сказать "не скажите что готовить, не буду готовить".
Biene Maja  24.04.2024, 19:32
[игнорируется]
Как готовить вкусно, полезно, чтобы все ели и маму хвалили никак.
ну да. муш имеет право не есть полезно. Эффективно воздействовать на ребенка можно только дуплетом, когда супруг и ты заранее договариваетесь и говорите одно. А если ты не можешь воздействовать на ребенка эффективно, лучше вообще этого не делать.
это как с выключателем. свет может быть включен или выключен, а если дергать выключатель туда-сюда электричество будет мигать и портиццо.
Biene Maja  24.04.2024, 19:32
[игнорируется]
нельзя заставлять)
чо это. вы бы с мужем могли вдвоем спросить заранее, будет ли он кролика с овощами. Если будет, "вот кролик хочешь ешь хочешь не ешь"
(хотел пошутить про столовую из "цельнометаллической оболочки", но не стал)

если я правильно понял, по наличию соседнего треда про еду без сахара, раньше вы ели по другому, потом ты решила за всех что надо есть правильно.
в результате ты ведешь себя с мужем как с неразумным дитем, за которого ты лучше знаешь, а муж ведет себя как с неразумным дитем с тобой.
и все это при ребенке. Это недопустимо, так как ребенок начинает считать неразумными дитями вас обоих и воспринимает это все как ролевую модель.
супруг имеет право на свой выбор, в том числе на причиняющий ему вред. Уважение, доверие, вот это все.
Biene Maja  24.04.2024, 19:32
[игнорируется]
Ребенок бы каждый день пиццу ел.
не знаю конечно что в германии за пицца, может она очень вкусная или даже ее и можно есть каждый день. Но в любом случае, думаю что это преувеличение. В любом случае, если папа считает что ребенок может есть каждый день пиццу, и ребенок считает что может есть каждый день пиццу, можно кормить ребенка одной пиццой, или сначала приходить с папой к общему знаменателю, или сначала разводится с папой, а ежедневная драма недопустима, безотносительно вопроса кто больше виноват.

такое мое мнение.
...
Рейтинг: 1 / 0
Нравится: Просто Трёп
Почему он делает это? Кто такой абьюзер и как ему противостоять. Автор: Ланди Бэнкрофт
    #766085
Просто Трёп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Biene Maja  24.04.2024, 17:23
[игнорируется]
Ветер  24.04.2024, 14:52
[игнорируется]
ну вот допустим женщина пилит мужа по 6 часов в день вместо сна, как эта Ланди предлагает противостоять такому типу абьюза
Да, есть много раз про это. Если женщина терпела, а потом вдруг начинает настаивать, что мусор за собой нужно убирать, или пойти найти работу и все это без перерыва, то это, конечно, невыносимо. Надо пойти и убить ее, ну, хотя бы покалечить, чтобы понимала, где можно раскрывать рот, а где нет. (На самом деле с примерами там жизненные истории) 😁
Настаивать - это как раз и есть мозгоебля. Один раз сказала - и все. Следующий раз - сразу в репу.
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему он делает это? Кто такой абьюзер и как ему противостоять. Автор: Ланди Бэнкрофт
    #766088
Просто Трёп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Biene Maja  24.04.2024, 19:32
[игнорируется]
Неуловимый Джо  24.04.2024, 17:43
[игнорируется]
Biene Maja  24.04.2024, 17:38
[игнорируется]
Неуловимый Джо  24.04.2024, 17:35
[игнорируется]
А если мужчина терпел, а потом начинает настаивать что мусор за собой женщина должна убрать, то он кто?
Абьюзер или газлайтер?
А чего он терпел? Боялся ее?
Ты объясни, ты лично зачем такое читаешь?
Вот как раз пример из жизни.

- что тебе приготовить на ужин ?
- мне без разницы
- Приготовила кролика с овощами.
- ребенок: я кролика не буду. Буду пиццу. (Конечно, ведь нельзя заставлять. Достаем из морозилки и печем)
- муж: повезло тебе, сын, я бы с тобой поменялся. Демонстративно вытащил мясо из овощей, и промокнув каждый кусок салфеткой съел.
Все сыты, вроде бы даже довольны. Мама злая- не угадала с едой. Это у нас обычный ужин.
Если предложить выбирать блюда самим- «нам без разницы». Ребенок бы каждый день пиццу ел и пельмени.
Как готовить вкусно, полезно, чтобы все ели и маму хвалили?- никак. Ибо не в маме дело. Вот зачем мне книжка.
Нахуя ты испортила кролика овощами?
...
Рейтинг: 1 / 0
Нравится: Biene Maja
Почему он делает это? Кто такой абьюзер и как ему противостоять. Автор: Ланди Бэнкрофт
    #766093
Biene Maja
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор темы
Ветер  24.04.2024, 21:12
[игнорируется]
если я правильно понял, по наличию соседнего треда про еду без сахара, раньше вы ели по другому, потом ты решила за всех что надо есть правильно.
в результате ты ведешь себя с мужем как с неразумным дитем, за которого ты лучше знаешь, а муж ведет себя как с неразумным дитем с тобой.
и все это при ребенке. Это недопустимо, так как ребенок начинает считать неразумными дитями вас обоих и воспринимает это все как ролевую модель.
супруг имеет право на свой выбор, в том числе на причиняющий ему вред. Уважение, доверие, вот это все.
Не читатель топика про еду без сахара детектед))) я не за отказ от сахара. Наоборот, япеку и готовлю с сахаром. И самые качественные продукты любые. То есть разнообразно. И уж тем более я никого не заставляю есть «правильное питание». Если человек говорит «мне все равно, что приготовить»,
Спойлер
это не совсем так: например, он не ест капусту, лук, свеклу, морковку, гречку, перловку, картошку только в трех блюдах
то я готовлю, что я люблю из того, что он ест. Чтобы хоть один из троих был счастлив. Но , когда человек выбирает путь абьюза, никто не может быть счастлив.
...
Изменено: 24.04.2024, 23:14 - Biene Maja
Рейтинг: 0 / 0
Почему он делает это? Кто такой абьюзер и как ему противостоять. Автор: Ланди Бэнкрофт
    #766094
Biene Maja
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор темы
Про воспитание детей тоже есть целая глава в книге. В общем, всем советую почитать. Не пожалеете.
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему он делает это? Кто такой абьюзер и как ему противостоять. Автор: Ланди Бэнкрофт
    #766098
Ветер
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Biene Maja  24.04.2024, 23:19
[игнорируется]
тоже есть целая глава в книге. В общем, всем советую почитать. Не пожалеете.
так, в указанном примере с едой, чем помогла волшебная книга?
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему он делает это? Кто такой абьюзер и как ему противостоять. Автор: Ланди Бэнкрофт
    #766101
Biene Maja
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор темы
Ветер  24.04.2024, 23:22
[игнорируется]
так, в указанном примере с едой, чем помогла волшебная книга?
Понять, что вины мой нет и не мучиться. Хотя я и раньше знала (но с годами самооценка начинает сомневаться), а тут вот в книге написано, нифига. Друзья, будьте друг к другу ласковы и будет вам счастье. А если один ласково, а другой-нет, то и сам виноват.
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему он делает это? Кто такой абьюзер и как ему противостоять. Автор: Ланди Бэнкрофт
    #766150
Неуловимый Джо
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[игнорирует гостей]
XEugene  24.04.2024, 19:51
[игнорируется]
В московском метро, на новых линиях, где дверь открывается нажатием специальной кнопки, есть ещё такая форма газлайтинга...
Кто-то нажимает кнопку, а дверь сразу не открывается, только после паузы 3-4 секунды, и выждав секунды 3, на кнопку нажимает кто-то другой. Довольно подбешивающе.
Не понял.
Тебя бесит, что кто-то нажмет на кнопку если ты уже нажал?
А чем это может бесить?
Ты нажал, дверь скоро откроется, что изменится если хоть сто человек еще нажмут?
...
Изменено: 25.04.2024, 08:48 - Неуловимый Джо
Рейтинг: 0 / 0
Почему он делает это? Кто такой абьюзер и как ему противостоять. Автор: Ланди Бэнкрофт
    #766171
Просто Трёп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Biene Maja  24.04.2024, 23:24
[игнорируется]
Ветер  24.04.2024, 23:22
[игнорируется]
так, в указанном примере с едой, чем помогла волшебная книга?
Понять, что вины мой нет и не мучиться. Хотя я и раньше знала (но с годами самооценка начинает сомневаться), а тут вот в книге написано, нифига. Друзья, будьте друг к другу ласковы и будет вам счастье. А если один ласково, а другой-нет, то и сам виноват.
Есть вина. Ты испортила кролика овощами. А если тебя не абьюзить, так всю жизнь будешь портить кроликов.
...
Рейтинг: 0 / 0
Почему он делает это? Кто такой абьюзер и как ему противостоять. Автор: Ланди Бэнкрофт
    #766187
XEugene
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Неуловимый Джо  25.04.2024, 08:48
[игнорируется]
XEugene  24.04.2024, 19:51
[игнорируется]
В московском метро, на новых линиях, где дверь открывается нажатием специальной кнопки, есть ещё такая форма газлайтинга...
Кто-то нажимает кнопку, а дверь сразу не открывается, только после паузы 3-4 секунды, и выждав секунды 3, на кнопку нажимает кто-то другой. Довольно подбешивающе.
Не понял.
Тебя бесит, что кто-то нажмет на кнопку если ты уже нажал?
А чем это может бесить?
Ты нажал, дверь скоро откроется, что изменится если хоть сто человек еще нажмут?
Ну, вот Бьене Маджа поняла же.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 126, страница 5 из 6
Форумы / Просто Трёп [закрыт для гостей] / Почему он делает это? Кто такой абьюзер и как ему противостоять. Автор: Ланди Бэнкрофт
Модераторы: Biene Maja
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (1): Анонимы (1)
Читали форум (103): Анонимы (91), Разум вселенной, Брюквенные годы, IT-Клоп, Ибрагимов Мага 82, Сталкер, Дед-Папыхтет 2 мин., basename 2 мин., Гарыныч 4 мин., serg_tmb 6 мин., sergey11 7 мин., Ветер 8 мин., s62 9 мин.
Пользователи онлайн (170): Анонимы (155), Разум вселенной, Брюквенные годы, IT-Клоп, Ибрагимов Мага 82, Буся, Сталкер, Bing Bot, Yandex Bot, Дед-Папыхтет 2 мин., Гарыныч 4 мин., serg_tmb 6 мин., Google Bot 6 мин., sergey11 7 мин., Ветер 8 мин., s62 9 мин.
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]