|
Откуда в русском языке слово жиды
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Поскольку мне пришлось ударить палец о палец, чтобы это выяснить, то решил оформить отдельной темой В церковнославянском языке жидовин означает иудей, а жиды иудеи Жидови́нъ Жидовин Иудей Жидо́вство жидовство еврейский закон, иудаизм ================================================================================ Это слово жид - праславянское слово. Есть во всех славянских языках. Происхождение слова жид жид, род. п. жида́ (уничиж., обычно евре́й), жидо́вка, укр. жид, блр. жыд, др.-русск. жидъ, жидинъ, жидовинъ (Остром., Минея 1097 г. и др.), ст.-слав. жидовинъ Ἰουδαῖος (Клоц., Еuсh. Sin., Супр., Мар.), жидовьскъ, прилаг. (Супр.), сербохорв. жи̏д, словен. žìd, род. п. žída, чеш., слвц. žid, польск. żyd, в.-луж. žid, н.-луж. žуd. || Заимств. через балканором. языки из ит. giudeo «еврей», лат. judaeus; ǰu- дало žу-, затем ži-; -овинъ объясняется из -ео; ср. Иречек, AfslPh 31, 450; Мейе, МSL 11, 179; ét. 182; Младенов 167; Богач, LF 35, 436 и сл. Последний предполагает ретором. посредство. Поскольку это название было достоверно известно славянам в IХ в., предположение о заимств. из нем. Jüd, испытавшем влияние русск. ждать (см. Брандт, РФВ 25, 226 и сл.), не приходится принимать в расчет. Непонятным кажется и кельт. посредничество (см. Шахматов, AfslPh 33, 95). Без достаточных оснований отклоняет ром. этимологию Корш (Сб. Дринову 55 и сл.), пытающийся установить хазарское происхождение — из др.-евр. jǝhūdī, ср. араб. jahūdī или перс. ǰuhūd, тюрк. čufut, čyvut, čуvуt, в древности также *džihut, перс. *džihüd. Для этого не имеется надежных хронологических указаний; необъяснимо также в этом случае ни широкое распространение этого слова у зап. славян, ни формант -ов-. =============================================================== Оно не было обидным. В Толковом словаре В.Даля запись «жид»[iii] есть, а записи «еврей» нет. Так, однозначно, по словарю, и определяется, что слово «еврей» — чужое, пришлое, а слово «жид» — всецело принадлежит русскому языку. Название иудеев — «жиды» содержалось в документах Российской империи до конца XVIII века. То есть оскорбительного значения слово «жид» тогда не имело. Оно было народным и официальным наименованием представителей этой этнической группы. Но сами иудеи так не считали. Известна и такая версия образования слова “еврей“ в русском языке. К императрице Екатерине Второй, которая путешествовала в 1787 году по южным землям России, обратилась делегация местных иудеев с просьбой запретить именовать их «жидами», так как это слово есть обидное прозвище. Иудеи просили применять для их обозначения «более возвышенное библейское слово» — «евреи». Императрица благожелательно повелела, чтобы российских иудеев по вере впредь называли не жидами, а евреями. Вот тут на форуме обсуждение этого вопроса. Служба в Великий Пяток. Како поим в Великий Пяток? И ны́нѣ, то́йже. Антифо́нъ 11. Гла́съ 6: За блага́я, я́же сотвори́лъ еси́, Христе́, ро́ду жидо́вскому, распя́ти Тя́ осуди́ша, о́цта и же́лчи напои́вше Тя́. Но да́ждь и́мъ, Го́споди, по дѣло́мъ и́хъ, я́ко не разумѣ́ша Твоего́ снизхожде́нія. [Два́жды.] О преда́тельствѣ не дово́льни бы́ша, Христе́, ро́ди жидо́вскии, но покива́ху глава́ми свои́ми, хулу́ и руга́ніе принося́ще. Но да́ждь и́мъ, Го́споди, по дѣло́мъ и́хъ, я́ко не разумѣ́ша Твоего́ смотре́нія. [Два́жды.] Ниже́ земля́, я́ко потрясе́ся, ниже́ ка́меніе, я́ко разсѣ́деся,жидо́в увѣща́ша, ниже́ церко́вная завѣ́са, ниже́ ме́ртвыхъ воскресе́ніе. Но да́ждь и́мъ, Го́споди, по дѣло́мъ и́хъ, я́ко тще́тнымъ на Тя́ поучи́шася. [Два́жды.] И ны́нѣ, то́йже. Антифо́нъ 12. Гла́съ 8: Сія́ глаго́летъ Госпо́дь жида́м: лю́діе Мои́, что́ сотвори́хъ ва́мъ? Или́ чи́мъ ва́мъ стужи́хъ? Слѣпцы́ ва́ши просвѣти́хъ, прокаже́нныя очи́стихъ, му́жа, су́ща на одрѣ́, возста́вихъ. Лю́діе Мои́, что́ сотвори́хъ ва́мъ? И что́ Ми́ возда́сте? За ма́нну — же́лчь, за во́ду — о́цетъ, за е́же люби́ти Мя́ — ко Кресту́ Мя́ пригвозди́сте. Ктому́ не терплю́ про́чее, призову́ Моя́ язы́ки, и тíи Мя́ просла́вятъ со Отце́мъ и Ду́хомъ, и Азъ и́мъ да́рую живо́тъ вѣ́чный. [Два́жды.] Дне́сь церко́вная завѣ́са на обличе́ніе беззако́нныхъ раздира́ется и со́лнце лучи́ своя́ скрыва́етъ, Влады́ку зря́ распина́ема. [Два́жды.] Законополо́жницы Изра́илевы, жиды́ и фарисе́е, ли́къ апо́стольскій вопіе́тъ къ ва́мъ: се́ Хра́мъ, Его́же вы́ разори́сте, се́ Агнецъ, Его́же вы́ распя́сте и гро́бу преда́сте, но вла́стію Свое́ю воскре́се. Не льсти́теся, жиды́ : То́й бо е́сть, Иже въ мо́ри спасы́й и въ пусты́ни пита́вый. То́й е́сть Живо́тъ, и Свѣ́тъ, и Ми́ръ мíрови. [Два́жды]. ... |
|||
битый:
Пользователь запросил модераторские права на тему.
Изменено: 21.05.2022, 14:04 - битый
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.05.2022, 14:03 |
|
Откуда в русском языке слово жиды
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Это слово жид - православянское слово. Есть во всех славянских языках. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.05.2022, 14:06 |
|
Откуда в русском языке слово жиды
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Пользователь назначен модератором темы: битый. ... |
|||
IT-Христ:
Пользователь назначен модератором темы: битый.
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.05.2022, 14:09 |
|
Откуда в русском языке слово жиды
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Я же привёл этимологию слова. Точно так же из латыни или итальянского слово могли позаимствовать немцы и саксы. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.05.2022, 14:45 |
|
Откуда в русском языке слово жиды
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Это слово жид - православянское слово. Есть во всех славянских языках. Примечательно, что до раздела Польши слово не имело оскорбительной коннотации. Возможно, потому, что и самих "жидов" не было, как таковых. Или было очень мало. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.05.2022, 09:25 |
|
Откуда в русском языке слово жиды
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Это слово жид - православянское слово. Есть во всех славянских языках. Примечательно, что до раздела Польши слово не имело оскорбительной коннотации. Возможно, потому, что и самих "жидов" не было, как таковых. Или было очень мало. А вот и этимология: жид, род. п. жида́ (уничиж., обычно евре́й), жидо́вка, укр. жид, блр. жыд, др.-русск. жидъ, жидинъ, жидовинъ (Остром., Минея 1097 г. и др.), ст.-слав. жидовинъ Ἰουδαῖος (Клоц., Еuсh. Sin., Супр., Мар.), жидовьскъ, прилаг. (Супр.), сербохорв. жи̏д, словен. žìd, род. п. žída, чеш., слвц. žid, польск. żyd, в.-луж. žid, н.-луж. žуd. || Заимств. через балканором. языки из ит. giudeo «еврей», лат. judaeus; ǰu- дало žу-, затем ži-; -овинъ объясняется из -ео; ср. Иречек, AfslPh 31, 450; Мейе, МSL 11, 179; ét. 182; Младенов 167; Богач, LF 35, 436 и сл. Последний предполагает ретором. посредство. Поскольку это название было достоверно известно славянам в IХ в., предположение о заимств. из нем. Jüd, испытавшем влияние русск. ждать (см. Брандт, РФВ 25, 226 и сл.), не приходится принимать в расчет. Непонятным кажется и кельт. посредничество (см. Шахматов, AfslPh 33, 95). Без достаточных оснований отклоняет ром. этимологию Корш (Сб. Дринову 55 и сл.), пытающийся установить хазарское происхождение — из др.-евр. jǝhūdī, ср. араб. jahūdī или перс. ǰuhūd, тюрк. čufut, čyvut, čуvуt, в древности также *džihut, перс. *džihüd. Для этого не имеется надежных хронологических указаний; необъяснимо также в этом случае ни широкое распространение этого слова у зап. славян, ни формант -ов-. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.05.2022, 12:22 |
|
Откуда в русском языке слово жиды
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Это слово жид - православянское слово. Есть во всех славянских языках. Примечательно, что до раздела Польши слово не имело оскорбительной коннотации. Возможно, потому, что и самих "жидов" не было, как таковых. Или было очень мало. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.05.2022, 12:30 |
|
Откуда в русском языке слово жиды
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Это слово жид - православянское слово. Есть во всех славянских языках. Примечательно, что до раздела Польши слово не имело оскорбительной коннотации. Возможно, потому, что и самих "жидов" не было, как таковых. Или было очень мало. Оскорбительным это слово стало у малороссов, белорусов и червонороссов, живших в пределах Речи Посполитой. Поляки привечали тогда иудеев и отдавали им на откуп сбор налогов и содержание корчных. Евреи заслужили прямо страшную ненависть у русских людей Речи Посполитой. Так, Богдан Хмельницкий устроил иудеям прямо геноцид во время своего восстания. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.05.2022, 12:31 |
|
Откуда в русском языке слово жиды
|
|||
---|---|---|---|
#18+
... Примечательно, что до раздела Польши слово не имело оскорбительной коннотации. Возможно, потому, что и самих "жидов" не было, как таковых. Или было очень мало. Кстати, уже со времён Екатерины II везде, где можно заменяли слово жид на слово иудей. ... |
|||
:
Изменено: 23.05.2022, 12:34 - битый
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.05.2022, 12:32 |
|
Откуда в русском языке слово жиды
|
|||
---|---|---|---|
#18+
... Примечательно, что до раздела Польши слово не имело оскорбительной коннотации. Возможно, потому, что и самих "жидов" не было, как таковых. Или было очень мало. Кстати, уже со времён Екатерины II везде, где можно заменяли слово жид на слово иудей. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.05.2022, 15:37 |
|
Откуда в русском языке слово жиды
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Какая разница? Старообрядцы поют точно так же. Кстати, уже со времён Екатерины II везде, где можно заменяли слово жид на слово иудей. ![]() Старый обряд - это времена Алексея Михайловича, вообще-то. Евангелие на староболгарском самое старое - это 9-ый век. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
23.05.2022, 19:31 |
|
Откуда в русском языке слово жиды
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Скажем так: слово явно заимствовано из польского. И вероятность того, что сие заимствование произошло после поглощения Польши, весьма велика ![]() Старый обряд - это времена Алексея Михайловича, вообще-то. Евангелие на староболгарском самое старое - это 9-ый век. В переводе Екатерининских времён был нож. И, как-то, попав на литургию в Витебской области, я тоже услышал нож. У белорусов мог быть свой перевод. Если нож мог превратиться в меч, то иудеи в жидов - вообще как нефиг делать. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.05.2022, 10:08 |
|
Откуда в русском языке слово жиды
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Скажем так: слово явно заимствовано из польского. И вероятность того, что сие заимствование произошло после поглощения Польши, весьма велика ![]() Старый обряд - это времена Алексея Михайловича, вообще-то. Евангелие на староболгарском самое старое - это 9-ый век. В переводе Екатерининских времён был нож. И, как-то, попав на литургию в Витебской области, я тоже услышал нож. У белорусов мог быть свой перевод. Если нож мог превратиться в меч, то иудеи в жидов - вообще как нефиг делать. Ну и зафиксировано слово жид в славянских языках в письменных источниках, начиная с IX века. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
24.05.2022, 10:28 |
|
Откуда в русском языке слово жиды
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Да не самоназвание, а польская калька с языков латинской группы (жид == иудей). В остальные славянские языки попало 200 лет назад, возможно, с разделом Польши. Примечательно, что до раздела Польши слово не имело оскорбительной коннотации. Как пример - в одной из довольно старых церквей Ярославля есть фреска "страшный суд". На ней, в числе прочего, изображены с одной стороны праведники, с другой стороны грешники. Так вот, над грешниками имеются текстовые подписи (типа, они неправильной веры) - "арапы", "немцы", "жидове" ... |
|||
:
Изменено: 30.05.2022, 14:39 - Ханурик
Нравится:
Не нравится:
|
|||
30.05.2022, 14:38 |
|
|
Start [/forum/topic.php?fid=6&msg=44454&tid=1653]: |
0ms |
get settings: |
2ms |
get forum list: |
3ms |
check forum access: |
0ms |
check topic access: |
0ms |
track hit: |
12ms |
get topic data: |
4ms |
get forum data: |
1ms |
get page messages: |
38ms |
get tp. blocked users: |
0ms |
others: | 8ms |
total: | 68ms |
0 / 0 |