powered by simpleCommunicator - 2.0.18     © 2024 Programmizd 02
Map
Форумы / Просто Трёп [закрыт для гостей] / Нужно ли программисту высшее образование? Нужна ли программисту математика?
Модераторы: Умник^практик
25 сообщений из 50, страница 1 из 2
Нужно ли программисту высшее образование? Нужна ли программисту математика?
    #176230
Умник^практик
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор темы
все и везде уже высказываются:
непосредственно не нужно (но в связи с прикладными задачами бывает нужно)

Нужно ли программисту высшее образование


НО так можно сказать о любом образовании: много чего по всяким специальностям изучают, что потом ни к чему.

_____
И есть же ПРЕДМЕТ в школе: ИНФОРМАТИКА. Вот и отделили.

Пусть также и в ВУЗе предметы.
Например: "Информатика баз данных", "Информатика компьютерных сетей" и т.д.

Должен ли быть инженера-программиста как, например,
инженер-механик, инженер-химик?
...
Рейтинг: 0 / 0
Нужно ли программисту высшее образование? Нужна ли программисту математика?
    #176253
Ханурик
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Умник^практик  07.10.2022, 16:37
[игнорируется]
все и везде уже высказываются:
непосредственно не нужно (но в связи с прикладными задачами бывает нужно)
Высшее образование нужно не затем, чтобы научиться программировать, а затем, чтобы прокачать мозг. Если эта прокачка будет с уклоном в программирование - хорошо, если нет - тоже не беда, это позволит эффективнее осваивать инструменты программирования в процессе работы.

Конечно, если постараться - можно достаточно прокачать мозг и без высшего образования, другими путями. Но проще все же получить высшее образование.
...
Рейтинг: 0 / 0
Нужно ли программисту высшее образование? Нужна ли программисту математика?
    #176277
Трахоф
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
формоклёпу нужно только уметь четать и пейсать
...
Рейтинг: 1 / 0
Нравится: Владайка
Нужно ли программисту высшее образование? Нужна ли программисту математика?
    #176294
Antonariy
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Зависит от специализации. ИИ, графика, алгоритмы всякие - обязательно, в этих областях требуется мощный матан, который своими силами освоить сложно. Формошлепам, сайтоклепам, 1сникам, дбашникам, то есть большей части специалистов - нахер не нужно. Да и не учат этому в вузах.
...
Рейтинг: 1 / 0
Нравится: Владайка
Нужно ли программисту высшее образование? Нужна ли программисту математика?
    #176300
Умник^практик
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор темы
Antonariy  07.10.2022, 18:09
[игнорируется]
Зависит от специализации. ИИ, графика, алгоритмы всякие - обязательно, в этих областях требуется мощный матан, который своими силами освоить сложно. Формошлепам, сайтоклепам, 1сникам, дбашникам, то есть большей части специалистов - нахер не нужно. Да и не учат этому в вузах.
в прошлом четко различали: инженеров, создающих алгоритмы, и программистов (которых выпускали техникумы, а в ВУЗах будушим инженерам давали навык программирования)
из-за того, что программирование забирало много сил и много времени,
НО языки программирования и инструментальные среды и утилиты доразвились и сам процесс программирования стал
неизматывающим и довольно легким,
НО к предыдушему НО потребовалась общая культура программирования - нужно освоить понятия и вникнуть в парадигмы --- информатика появилась и необходимость особого рода смекалки в использовании средств программирования

вот и стало казаться, что это отдельная инженерная специализация (а значит и должно быть высшее образование)

ТАК ВРОДЕ.
...
Изменено: 07.10.2022, 18:26 - Умник^практик
Рейтинг: 1 / 0
Нравится: Владайка
Нужно ли программисту высшее образование? Нужна ли программисту математика?
    #176318
Просто Трёп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вышка нужна, чтобы не пытаться решить численными методами задачу, которая просто решается интегралом.
...
Рейтинг: 2 / 0
Нравится: in100gramm, Владайка
Нужно ли программисту высшее образование? Нужна ли программисту математика?
    #176330
Червь
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Я закончил давным давно ВМК, т.е. прошел куеву хучу математических дисциплин. 8 семестров мат.анализа чего только стоят.
Так вот, мне пришлось использовать ВСЕ данные мне ЗНАНИЯ, т.е. в одном проекте это была алгебра и аналитическая геометрия, в другом теория вероятностей и т.п. Я как то провел инвентаризацию, так вот меньше всего я использовал теорвер. Остальное все пришлось использовать по полной программе. Может мне конечно повезло, но и другим наверняка чего то пришлось использовать. Уверен на 100% , что дискретную математику использовали почти все.
Вот последние 20 лет это да, только базы и коммерческое программирование. Деньги дает, но удовольствия не доставляет, интересных задач здесь очень мало. Но и то пришлось как то разработать систему исчисления предикатов для одного проекта. Объяснить, что это значит для человека без высшего образования сложно. Даже и с высшим иногда тоже, Объяснял я как то выпускнику Сорбонны французу про предикаты. Поразился насколько узкое у них образование, ни логики, ни философии. Ни хрена он не понял.
...
Рейтинг: 2 / 0
Нравится: in100gramm, Владайка
Нужно ли программисту высшее образование? Нужна ли программисту математика?
    #176334
Умник^практик
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор темы
Просто Трёп  07.10.2022, 19:07
[игнорируется]
Вышка нужна, чтобы не пытаться решить численными методами задачу, которая просто решается интегралом.
это скорее про то, что
чисто-программиста для вычислительных задач не может быть (может быть консультант по системе программирования, например, по Matlab)

PS своему руководителю вузовской дипломной работы
показал аналитически несколько свойств по нелинейному дифф уравн в частных производных, что он долго и упорно решал численными методами (в то время арендуя машинное время больших ЭВМ на разных предприятиях)
и тот это включил в свою диссертацию и потом на зашите диссертации этим моментом восхищались 'ах как красиво и ловко' математика применилась

диссертация про технологии вакуумного напыления

_______
Для Веб-программирования и для программирования всяких учетных (что где какое сколько ...) систем с БД годятся, именно, чисто-программисты.
...
Изменено: 07.10.2022, 19:33 - Умник^практик
Рейтинг: 0 / 0
Нужно ли программисту высшее образование? Нужна ли программисту математика?
    #176373
cat2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гесты и игнорируемые идут по CSS
Умник^практик  07.10.2022, 18:22
[игнорируется]
в прошлом четко различали: инженеров, создающих алгоритмы, и программистов (которых выпускали техникумы, а в ВУЗах будушим инженерам давали навык программирования)
Байка из разряда "А вот в старые времена..."
На весь СССР был один-единственный математический техникум, где действительно готовили программистов, и десятки вузов с математическим факультетами и специальностью "Вычислительные машины и программирование".
И что, тысячи "алгоритмистов" обслуживала сотня "программистов"?
...
Рейтинг: 0 / 0
Нужно ли программисту высшее образование? Нужна ли программисту математика?
    #176383
cat2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гесты и игнорируемые идут по CSS
Червь  07.10.2022, 19:22
[игнорируется]
меньше всего я использовал теорвер
В играх-стрелялках без него никуда
...
Рейтинг: 0 / 0
Нужно ли программисту высшее образование? Нужна ли программисту математика?
    #176389
Артефакт
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
вышка программисту не нужна - достаточно техникума с базовой алгоритмикой и практикой актуальных инструментов
...
Рейтинг: 1 / 0
Нравится: Владайка
Нужно ли программисту высшее образование? Нужна ли программисту математика?
    #176409
cat2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гесты и игнорируемые идут по CSS
Артефакт  07.10.2022, 19:57
[игнорируется]
вышка программисту не нужна - достаточно техникума с базовой алгоритмикой и практикой актуальных инструментов
Учителям и врачам тоже вышка не нужна. Учителя все равно преподают только то, что в школе обучали, а врачам достаточно запомнить симптомы, названия болезней и способы их лечения.Тут только память нужна хорошая.
...
Рейтинг: 0 / 0
Нужно ли программисту высшее образование? Нужна ли программисту математика?
    #176430
kkk-jjj
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Да, магистр это просто грамотный специалист. Чтобы считаться учёным, надо защитить докторскую.
...
Рейтинг: 0 / 0
Нужно ли программисту высшее образование? Нужна ли программисту математика?
    #176440
PaNik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[игнорирует гостей]
[не активирован]
[неодобрен]
cat2  07.10.2022, 19:55
[игнорируется]
Червь  07.10.2022, 19:22
[игнорируется]
меньше всего я использовал теорвер
В играх-стрелялках без него никуда
это ты в танки не играл - +/-25%
...
Рейтинг: 0 / 0
Нужно ли программисту высшее образование? Нужна ли программисту математика?
    #176460
Умник^практик
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор темы
cat2  07.10.2022, 19:53
[игнорируется]
Умник^практик  07.10.2022, 18:22
[игнорируется]
в прошлом четко различали: инженеров, создающих алгоритмы, и программистов (которых выпускали техникумы, а в ВУЗах будушим инженерам давали навык программирования)
Байка из разряда "А вот в старые времена..."
На весь СССР был один-единственный математический техникум, где действительно готовили программистов, и десятки вузов с математическим факультетами и специальностью "Вычислительные машины и программирование".
И что, тысячи "алгоритмистов" обслуживала сотня "программистов"?
что за 'один-единственный' и почему 'математический' (математика откуда, когда программирование считали занятием для обезьян, которые созданные инженерами
'алгоритмы перезаписывали на язык программирования" --- тема топика про это)?

помню, что во всех немелких наукоградах (Обнинск, Черноголовка, Арзамас-16, Троицк, ... много), были техникумы, где была специальность 'программист'

в Мск и Спб во всех радиотехнических техникумах была специальность 'программист'
...
Изменено: 07.10.2022, 21:22 - Умник^практик
Рейтинг: 0 / 0
Нужно ли программисту высшее образование? Нужна ли программисту математика?
    #176465
cat2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гесты и игнорируемые идут по CSS
Умник^практик  07.10.2022, 21:20
[игнорируется]
cat2  07.10.2022, 19:53
[игнорируется]
Умник^практик  07.10.2022, 18:22
[игнорируется]
в прошлом четко различали: инженеров, создающих алгоритмы, и программистов (которых выпускали техникумы, а в ВУЗах будушим инженерам давали навык программирования)
Байка из разряда "А вот в старые времена..."
На весь СССР был один-единственный математический техникум, где действительно готовили программистов, и десятки вузов с математическим факультетами и специальностью "Вычислительные машины и программирование".
И что, тысячи "алгоритмистов" обслуживала сотня "программистов"?
что за 'один-единственный' и почему 'математический' (математика откуда, когда программирование считали занятием для обезьян, которые созданные инженерами
'алгоритмы перезаписывали на язык программирования" --- тема топика про это)?

помню, что во всех немелких наукоградах (Обнинск, Черноголовка, Арзамас-16, Троицк, ... много), были техникумы, где была специальность 'программист'

в Мск и Спб во всех радиотехнических техникумах была специальность 'программист'
У меня тетя в 1970 году закончила математическое отделения физмата Петрозаводского университета по специальности "Вычислительные машины и программирование"
Немного позже сам учился на этом отделении и с первого курса шли языки программирования, а алгоритмы шли походу действия, так что насчет того, кого математики считали "обезьянами" ты сильно ошибаешься.
Цитата 
[игнорируется]
Для обеспечения потребности военно-промышленного комплекса квалифицированными кадрами, Совмин СССР издал в начале 1967 года соответствующее распоряжение, по которому Министерство приборостроения и автоматизации систем управления выпустило в июле приказ о создании «Московского математического техникума», призванного готовить инженеров-расчетчиков по прикладной математике.
Сейчас это Математический колледж — филиал Федерального государственного автономного образовательного учреждения высшего профессионального образования "Национальный исследовательский ядерный университет «МИФИ»
Про всякие закрытые наукограды я мог и не знать, но это не отменят того, что математических техникумов было меньше, чем вузов ио специальностью "Программирование".

Кстати, посмотрел в интернете. В Обнинске тоже "математический техникум"
...
Рейтинг: 0 / 0
Нужно ли программисту высшее образование? Нужна ли программисту математика?
    #176467
cat2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гесты и игнорируемые идут по CSS
Умник^практик  07.10.2022, 21:20
[игнорируется]
в Мск и Спб во всех радиотехнических техникумах была специальность 'программист'
Ой врешь же. Откуда у тебя такие сведения? Только не говори, что работал министром образования и президентом Академии наук, которые, наверное, были в курсе.
...
Рейтинг: 0 / 0
Нужно ли программисту высшее образование? Нужна ли программисту математика?
    #176481
Умник^практик
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор темы
cat2  07.10.2022, 21:37
[игнорируется]
Умник^практик  07.10.2022, 21:20
[игнорируется]
в Мск и Спб во всех радиотехнических техникумах была специальность 'программист'
Ой врешь же. Откуда у тебя такие сведения? Только не говори, что работал министром образования и президентом Академии наук, которые, наверное, были в курсе.
чувак в моей студенческой группе окончил техникум в Черноголовке по специальности Программист (ну да, это наукоград)

ещё помню в ВУЗе же на потоке был тоже техникум

техникум был тут рядом, где живу, от МРТЗ (Моск РадиоТехн завод) - были программисты для МРТЗ же и других полуоборонн предприят
...
Изменено: 07.10.2022, 21:54 - Умник^практик
Рейтинг: 0 / 0
Нужно ли программисту высшее образование? Нужна ли программисту математика?
    #176484
Фотография Буся
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Умник^практик  07.10.2022, 21:54
[игнорируется]
cat2  07.10.2022, 21:37
[игнорируется]
Умник^практик  07.10.2022, 21:20
[игнорируется]
в Мск и Спб во всех радиотехнических техникумах была специальность 'программист'
Ой врешь же. Откуда у тебя такие сведения? Только не говори, что работал министром образования и президентом Академии наук, которые, наверное, были в курсе.
чувак в моей студенческой группе окончил техникум в Черноголовке по специальности Программист (ну да, это наукоград)

ещё помню в ВУЗе же на потоке был тоже техникум

техникум был тут рядом, где живу, от МРТЗ (Моск Радиотехн завод) - были программисты для МРТЗ же и других полуоборонн предприят
не тот который на костомаровской набережной? учился в нем,да,в нем помимо радиотехнического фака были есчо програмисты и экономисты
...
хвост есть продолжение кошки
Рейтинг: 0 / 0
Нужно ли программисту высшее образование? Нужна ли программисту математика?
    #176496
Умник^практик
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор темы
cat2  07.10.2022, 21:34
[игнорируется]
Умник^практик  07.10.2022, 21:20
[игнорируется]
cat2  07.10.2022, 19:53
[игнорируется]
Умник^практик  07.10.2022, 18:22
[игнорируется]
в прошлом четко различали: инженеров, создающих алгоритмы, и программистов (которых выпускали техникумы, а в ВУЗах будушим инженерам давали навык программирования)
Байка из разряда "А вот в старые времена..."
На весь СССР был один-единственный математический техникум, где действительно готовили программистов, и десятки вузов с математическим факультетами и специальностью "Вычислительные машины и программирование".
И что, тысячи "алгоритмистов" обслуживала сотня "программистов"?
что за 'один-единственный' и почему 'математический' (математика откуда, когда программирование считали занятием для обезьян, которые созданные инженерами
'алгоритмы перезаписывали на язык программирования" --- тема топика про это)?

помню, что во всех немелких наукоградах (Обнинск, Черноголовка, Арзамас-16, Троицк, ... много), были техникумы, где была специальность 'программист'

в Мск и Спб во всех радиотехнических техникумах была специальность 'программист'
У меня тетя в 1970 году закончила математическое отделения физмата Петрозаводского университета по специальности "Вычислительные машины и программирование"
Немного позже сам учился на этом отделении и с первого курса шли языки программирования, а алгоритмы шли походу действия, так что насчет того, кого математики считали "обезьянами" ты сильно ошибаешься.
Цитата 
[игнорируется]
Для обеспечения потребности военно-промышленного комплекса квалифицированными кадрами, Совмин СССР издал в начале 1967 года соответствующее распоряжение, по которому Министерство приборостроения и автоматизации систем управления выпустило в июле приказ о создании «Московского математического техникума», призванного готовить инженеров-расчетчиков по прикладной математике.
Сейчас это Математический колледж — филиал Федерального государственного автономного образовательного учреждения высшего профессионального образования "Национальный исследовательский ядерный университет «МИФИ»
Про всякие закрытые наукограды я мог и не знать, но это не отменят того, что математических техникумов было меньше, чем вузов ио специальностью "Программирование".

Кстати, посмотрел в интернете. В Обнинске тоже "математический техникум"
в МИФИ не было тогда ни в 90-е, ни в 80-е
ведь я ж выпускник МИФИ, причем кафедры, которая кроме своих научных направлений, также занималась по ряду предметов ФИЗ-МАТ ШКОЛОЙ при МИФИ,
где, между прочим, школьников аж с 80-х учили программировать
PS физмат школа была, но не техникум (посмотрел Техникум при МИФИ с 2007 года)

И Министерство, где МИФИ, другое - Минсредмаш.
...
Изменено: 07.10.2022, 22:03 - Умник^практик
Рейтинг: 0 / 0
Нужно ли программисту высшее образование? Нужна ли программисту математика?
    #176517
Гарыныч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[игнорирует гостей кроме]
Умник^практик  07.10.2022, 22:01
[игнорируется]
ведь я ж выпускник МИФИ
я тоже, факультет Автоматики, выпуска 1984 года
...
дед-пердед
Рейтинг: 0 / 0
Нужно ли программисту высшее образование? Нужна ли программисту математика?
    #176549
bk0010
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вышка программисту нужна. И математика тоже. Просто подумайте, сколько придется говнокодить, чтобы описать движение вращающегося объекта без применения кватернионов. Или покрытие фигуры лоскутами без знания жорданова покрытия. Даже для тех, кто работает на бухов, требуется знание численных методов, чтобы потом не удивляться, почему в отчетах потеряна точность и знать, как этого избежать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Нужно ли программисту высшее образование? Нужна ли программисту математика?
    #176740
Владайка
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Червь  07.10.2022, 19:22
[игнорируется]
Поразился насколько узкое у них образование, ни логики, ни философии. Ни хрена он не понял.
вот как раз философии и не нужно
а то, что он не понял - конкретно он тормоз.
...
Рейтинг: 0 / 1
Не нравится: Green
Нужно ли программисту высшее образование? Нужна ли программисту математика?
    #176743
Владайка
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Умник^практик  07.10.2022, 19:26
[игнорируется]
и для программирования всяких учетных (что где какое сколько ...) систем с БД годятся, именно, чисто-программисты.
и знания автоматизируемой области
хотя бы базовые
...
Рейтинг: 0 / 0
Нужно ли программисту высшее образование? Нужна ли программисту математика?
    #176744
Владайка
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
cat2  07.10.2022, 20:13
[игнорируется]
Артефакт  07.10.2022, 19:57
[игнорируется]
вышка программисту не нужна - достаточно техникума с базовой алгоритмикой и практикой актуальных инструментов
Учителям и врачам тоже вышка не нужна. Учителя все равно преподают только то, что в школе обучали, а врачам достаточно запомнить симптомы, названия болезней и способы их лечения.Тут только память нужна хорошая.
не нужна
контуперная программа поставит диагноз по анамнезу
достаточно фельдшерских знаний
...
Рейтинг: 0 / 1
Не нравится: Green
25 сообщений из 50, страница 1 из 2
Форумы / Просто Трёп [закрыт для гостей] / Нужно ли программисту высшее образование? Нужна ли программисту математика?
Модераторы: Умник^практик
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (1): Анонимы (1)
Заблокированы в теме (1): kroleg
Читали форум (104): Анонимы (96), a.v.z, IT-Клоп, sergey11 2 мин., XEugene 3 мин., NSFuimus 4 мин., prostozevs 4 мин., Королева Жезлов 4 мин., gyrus 5 мин.
Пользователи онлайн (113): Анонимы (101), Yandex Bot, a.v.z, Королева Жезлов, IT-Клоп, anonymous 1 мин., Bing Bot 2 мин., sergey11 2 мин., XEugene 3 мин., NSFuimus 4 мин., prostozevs 4 мин., gyrus 5 мин., Гарыныч 5 мин.
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]