powered by simpleCommunicator - 2.0.18     © 2024 Programmizd 02
Map
Форумы / Просто Трёп [закрыт для гостей] / Что можете сказать на счёт Дельфи?)
25 сообщений из 144, страница 1 из 6
Что можете сказать на счёт Дельфи?)
    #725298
Разум вселенной
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
В общем решил немного поюзать эту штуковину, по сути я много о ней слышал, но по сути я ей не пользовался.. На сколько я помню, хотя вроде бы где-то в учебных учереждениях по сути вроде бы юзал её, в обще образовательных целях, на ровне с МатЛаб, Борландом, Асм, Дельфи и прочее.
Но что-то так особо я её не запомнил) Даже была похожая на неё прога, делающая десктопные приложения, один в один похожая на дельфи, просто код писался в ней на php в основном) Но на выходе был обычный экзешник.
Ещё совсем давно помню, был один чувак, он типа был гуру в дельфи, по сути он был крутой математик, любые математические задачи, он решал на ходу.
Походу был программистом, в общем один раз я его спросил, а в какой среде вы работаете, ну он так что-то буркнул, типа дельфи, матлаб.
Но это были 90-е годы примерно, и я особо не запомнил)
Так вот, сейчас думаю, стоит ли поковырять дельфи? Там вроде есть какие-то полезные штучки? Ну типа можно свой браузер сделать. Следовательно можно и с JS и БД будет через эти приложения работать?
Хотя пока не знаю, нужно ли это мне сейчас?) Если и так браузер есть? Что может такого предложить дельфи, чего сейчас нет?
...
Рейтинг: 0 / 0
Что можете сказать на счёт Дельфи?)
    #725301
Просто Трёп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Для десктопа Дельфи идеален, потому что нативный экзешник не требует прослоек типа дотнета или сиплюсплюсных либ.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что можете сказать на счёт Дельфи?)
    #725318
sergey11
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[игнорирует гостей]
Дельфи. - жиф!
...
Рейтинг: 0 / 0
Что можете сказать на счёт Дельфи?)
    #725395
Разум вселенной
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
sergey11  22.02.2024, 13:30
[игнорируется]
Дельфи. - жиф!
Я пока не особо могу понять, в чём фишка именно дельфи? По сути дельфи это как некая программа, которая как некий конструктор, делает большую часть работы сама, то есть минимизирует сам процесс программирования, а оставляет только часть визуального оформления и назначения функций на те или иные компонеты или события?
По сути по сравнению с другими языками программирования, в дельфи, как мне кажется, всё облегчено.
C++ как мне кажется, ближе к JS или тому же PHP, чем к примеру паскаль (обжект паскаль из дельфи?)
То есть если в JS мне нужно получить некую формочку, мне придётся её почти с нуля в ручную рисовать математическими функциями, отрисовывать, подгонять, выравнивать, навешивать на неё функции, события и обработчкими, состыковывать её с другими технологиями, может с серверными и тд.
А в дельфи это всё на уровне перетаскивания компонента в рабочую область и небольшого редактирования оброботчиков? То есть через графический интерфейс самой дельфи?
...
Изменено: 22.02.2024, 15:07 - Разум вселенной
Рейтинг: 0 / 0
Что можете сказать на счёт Дельфи?)
    #725399
sergey11
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[игнорирует гостей]
Разум вселенной  22.02.2024, 15:04
[игнорируется]
sergey11  22.02.2024, 13:30
[игнорируется]
Дельфи. - жиф!
Я пока не особо могу понять, в чём фишка именно дельфи? По сути дельфи это как некая программа, которая как некий конструктор, делает большую часть работы сама, то есть минимизирует сам процесс программирования, а оставляет только часть визуального оформления и назначения функций на те или иные компонеты или события?

По сути по сравнению с другими языками программирования, в дельфи, как мне кажется, всё облегчено.

C++ как мне кажется, ближе к JS или тому же PHP, чем к примеру паскаль (обжект паскаль из дельфи?)

То есть если в JS мне нужно получить некую формочку, мне придётся её почти с нуля в ручную рисовать математическими функциями, отрисовывать, подгонять, выравнивать, навещивать на неё функции, события и обработчкими, состыковывать её с другими технологиями, может с серверными и тд.

А в дельфи это всё на уровне перетаскивания компонента в рабочую облать и небольшого редактирования оброботчиков? То есть через графический интерфейс самой дельфи?
Ну чуть облегчает, но основная часть кода все равно за тобой. В C++ eсть MFC для этих целей. Чтобы самому все не рисовать.

Какой смысл рисовать кнопку, если важно что под ней, а не она сама.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что можете сказать на счёт Дельфи?)
    #725400
Sparrow
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ещё есть c++ builder. Там все из делпфи , и прелести плюсов
...
Рейтинг: 0 / 0
Что можете сказать на счёт Дельфи?)
    #725405
Sparrow
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Можно и на чистом си работать
...
Изменено: 22.02.2024, 15:12 - Sparrow
Рейтинг: 0 / 0
Что можете сказать на счёт Дельфи?)
    #725406
sergey11
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[игнорирует гостей]
Sparrow  22.02.2024, 15:11
[игнорируется]
Можно и на чистом си работать
Как и на чистом обджект паскале в дельфях.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что можете сказать на счёт Дельфи?)
    #725418
Sparrow
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
sergey11  22.02.2024, 15:13
[игнорируется]
Sparrow  22.02.2024, 15:11
[игнорируется]
Можно и на чистом си работать
Как и на чистом обджект паскале в дельфях.
Это другое, в c++ builder, ide из делпфи и vcl, в полном обьёме и компоненты типа девэкспресс, сдак.
И хелпы.

Но для с++
...
Изменено: 22.02.2024, 15:22 - Sparrow
Рейтинг: 0 / 0
Что можете сказать на счёт Дельфи?)
    #725651
bk0010
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Sparrow  22.02.2024, 15:08
[игнорируется]
Ещё есть c++ builder. Там все из делпфи , и прелести плюсов
Нет смысла: Делфи затрудняет написание трудновыявляемых ошибок, в с++ этих возможностей намного больше (хотя использование vcl и в c++ помогает).
...
Рейтинг: 0 / 0
Что можете сказать на счёт Дельфи?)
    #725666
Просто Трёп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
bk0010  22.02.2024, 21:52
[игнорируется]
Sparrow  22.02.2024, 15:08
[игнорируется]
Ещё есть c++ builder. Там все из делпфи , и прелести плюсов
Нет смысла: Делфи затрудняет написание трудновыявляемых ошибок, в с++ этих возможностей намного больше (хотя использование vcl и в c++ помогает).
Можно подробней?
...
Рейтинг: 0 / 0
Что можете сказать на счёт Дельфи?)
    #725667
Просто Трёп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Разум вселенной  22.02.2024, 15:04
[игнорируется]
По сути по сравнению с другими языками программирования, в дельфи, как мне кажется, всё облегчено.
Конечно. Дельфи писал гений, который потом продался микросфту. Продажный гений.
...
Рейтинг: 1 / 0
Нравится: megabyte
Что можете сказать на счёт Дельфи?)
    #725673
Шоколадный01
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
када я сидел в дельфях уходил в 6 вечера с каторги..
щаможна об этом тока мечтать.
но ве равно дельфи нахуй[:wacko]
если в конторе дельфи рулит значит шеф тупица и алkаш
...
Изменено: 23.02.2024, 00:08 - Шоколадный01
Рейтинг: 0 / 0
Что можете сказать на счёт Дельфи?)
    #725698
Умник-практикующий
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Разум вселенной  22.02.2024, 15:04
[игнорируется]
как некий конструктор, делает большую часть работы сама, то есть минимизирует сам процесс программирования, а оставляет только часть визуального оформления и назначения функций на те или иные компонеты или события?
в этом и засада от Delphi:
программы среднего уровня
сложности создаются лихо,
но когда создается в такой манере
визуального программирования,
так сказать, создать сложную программу, то начинают сыпаться ошибки, которые происходят из
кода, который внутри Delphi, а не из-за
кода, который пишет наш программист

а чтобы влезать внутрь Delphi и
управлять внутренностями Delphi
уже надо быть весьма высококвалифицированным

вот и предел Delphi - программы
среднего уровня сложности,
но таких много в использовании в Мире, их легко переписывать, они
не требовательны к ресурсам, ... и т.д.

это тоже ниша

ИМХО
...
Изменено: 23.02.2024, 01:29 - Умник-практикующий
Рейтинг: 0 / 0
Что можете сказать на счёт Дельфи?)
    #725728
Фотография Ифрит
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Разум вселенной  22.02.2024, 15:04
[игнорируется]
По сути дельфи это как некая программа, которая как некий конструктор, делает большую часть работы сама, то есть минимизирует сам процесс программирования, а оставляет только часть визуального оформления и назначения функций на те или иные компонеты или события?
почти вообще не так
ide (а не яп) очень облегчает именно визуальщину,
а приспичит поглубже и понавороченней, и ту же визуальщину вполне кодом придётся/захочется или ручной правкой разметки форм
а как яп - самый обычный высокоуровневый, но и ничто не мешает спуститься ниже
откуда странная байка про "конструктор" пошла - яхз, со студентов которые на зачёт мышковозили, что ли
...
Изменено: 23.02.2024, 04:21 - Ифрит
Рейтинг: 2 / 0
Нравится: megabyte, Просто Трёп
Что можете сказать на счёт Дельфи?)
    #725795
IT-Клоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Само рабочее место разраба дельфи трудно сопровождать.

Если программа достаточно сложная и много всяких компонентов.

- компонент интегрируется в среду и видимо работает с ней в одном адресном пространстве, так что в аакой-то момент может сама среда разработчика начать падать по ошибке сегментации.

- компоненты ставятся вручную, насколькоьяьпонимаю, процесс не автоматизирован, так что создавать новое рабочее место-гемор еще тот.
...
Изменено: 23.02.2024, 11:34 - IT-Клоп
Рейтинг: 0 / 0
Что можете сказать на счёт Дельфи?)
    #725798
IT-Клоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
То есть у разраба просто в какой-то момент среда могла начать падать и хуй проссышь, как починить.
Иногда вплоть до переустановки. А тут уже см. пункт 2.

Потому для сложных старых проектов мы просто делали виртуалки с уже настроенной средой дельфи и со всеми необходимыми компонентами.
...
Изменено: 23.02.2024, 11:37 - IT-Клоп
Рейтинг: 0 / 0
Что можете сказать на счёт Дельфи?)
    #725805
Умник-практикующий
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ифрит  23.02.2024, 04:14
[игнорируется]
Разум вселенной  22.02.2024, 15:04
[игнорируется]
По сути дельфи это как некая программа, которая как некий конструктор, делает большую часть работы сама, то есть минимизирует сам процесс программирования, а оставляет только часть визуального оформления и назначения функций на те или иные компонеты или события?
почти вообще не так
ide (а не яп) очень облегчает именно визуальщину,
а приспичит поглубже и понавороченней, и ту же визуальщину вполне кодом придётся/захочется или ручной правкой разметки форм
а как яп - самый обычный высокоуровневый, но и ничто не мешает спуститься ниже
откуда странная байка про "конструктор" пошла - яхз, со студентов которые на зачёт мышковозили, что ли
можешь "писать" программы как в конструкторе, можешь писать все своим кодом без использования компонент (но Object_Pascal в общем не проще C++ и разработка становится долгой историей только для посвященных)

PS легко можно найти показательные образцы программ на Delphi, которые созданы так, что ни строчки кода не было написано (все задается в системах меню и через визуальные манипуляции)

PPS Pascal и C в свое время спорили: кто из них будет языком системного программирования. Народом был выбран C как более хулиганский - в смысле более вольный.
...
Изменено: 23.02.2024, 11:54 - Умник-практикующий
Рейтинг: 0 / 0
Что можете сказать на счёт Дельфи?)
    #725807
Шоколадный01
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
IT-Клоп  23.02.2024, 11:36
[игнорируется]
То есть у разраба просто в какой-то момент среда могла начать падать и хуй проссышь, как починить.
Иногда вплоть до переустановки. А тут уже см. пункт 2.

Потому для сложных старых проектов мы просто делали виртуалки с уже настроенной средой дельфи и со всеми необходимыми компонентами.
Делфи 5, и вероятно 7 самые четкие версии.. ну и да девекспресс с dxDbgrid, ADODataSet в тандеме. ембагадеро - трешак
...
Изменено: 23.02.2024, 11:56 - Шоколадный01
Рейтинг: 0 / 0
Что можете сказать на счёт Дельфи?)
    #725820
Умник-практикующий
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
IT-Клоп  23.02.2024, 11:33
[игнорируется]
Само рабочее место разраба дельфи трудно сопровождать.

Если программа достаточно сложная и много всяких компонентов.

- компонент интегрируется в среду и видимо работает с ней в одном адресном пространстве, так что в аакой-то момент может сама среда разработчика начать падать по ошибке сегментации.

- компоненты ставятся вручную, насколькоьяьпонимаю, процесс не автоматизирован, так что создавать новое рабочее место-гемор еще тот.
так программист в Delphi должен быть вполне квалифицирован, чтобы понимать - что требует IDE

компоненты интегрируются в среду по-всякому: и типа автоматически скриптом, и типа вручную,
и программист может написать свои компоненты

конечно IDE при программировании может отказывать, например, из-за нехватки оперативки, из-за конфликтов с сервисами операционки, и т.д. - РАБОЧИЕ МОМЕНТЫ
...
Рейтинг: 0 / 0
Что можете сказать на счёт Дельфи?)
    #725830
Умник-практикующий
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Шоколадный01  23.02.2024, 11:55
[игнорируется]
IT-Клоп  23.02.2024, 11:36
[игнорируется]
То есть у разраба просто в какой-то момент среда могла начать падать и хуй проссышь, как починить.
Иногда вплоть до переустановки. А тут уже см. пункт 2.

Потому для сложных старых проектов мы просто делали виртуалки с уже настроенной средой дельфи и со всеми необходимыми компонентами.
Делфи 5, и вероятно 7 самые четкие версии.. ну и да девекспресс с dxDbgrid, ADODataSet в тандеме. ембагадеро - трешак
Delphi 5 сделал Delphi самой популярной IDE на несколько лет

из Delphi 7 родился Lazarus,
в котором появилась долгожданная возможность писать не только под Windows (Win32, Win64), но и под всякие Linux, под macOS, FreeBSD, Android, ... (с появлением еще одного диалекта Pascal - FreePascal).
...
Изменено: 23.02.2024, 12:23 - Умник-практикующий
Рейтинг: 0 / 0
Что можете сказать на счёт Дельфи?)
    #725836
bk0010
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Просто Трёп  22.02.2024, 23:13
[игнорируется]
Можно подробней?
1. В Паскале нет всяких крутых возможностей C++ для того, чтобы испортить себе жизнь (типа возможности присвоения в операторе if или игр с адресами). 2. В VCL все реализовано через исключения и все проверяется. Например: если я ошибся с именем поля в базе данных, то программа в Delphi сломается, а в QT будет пахать себе дальше. 3. В Delphi есть try ... finally, который позволяет эффективно контролировать жизнь выделенных ресурсов без необходимости создавать класс на каждый чих (концепция raii в с++), на что из-за геморройности часто забивают. 4. В Delphi объекты создаются явно (а не при объявлении), нет возможности запутаться в последовательности вызова конструкторов. 5. В Delphi нет таких крутых конструкторов, как в C++ (могучие копирующие и перемещающие конструкторы, множественное наследование и т.д.), соответственно и ошибок в их применении тоже нет, всего, что в C++ называют ambiguous не то, чтобы нет совсем, но гораздо меньше. Много чего есть. Короче, делфийские программы прямы как шпала, в них гораздо меньше загадок и если программа при работе не падает, то вероятность того, что она работает без ошибок гораздо выше, чем в аналогичной программе на C++ и Qt.
...
Рейтинг: 1 / 0
Нравится: Просто Трёп
Что можете сказать на счёт Дельфи?)
    #725862
Разум вселенной
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Возможно я бы и заценил все прелести Дельфи) Но она не устанавливается))
Ни последняя версия с официального сайта, ни предыдущие верссии, ни оригинальные, ни с торрентов и тд)
Либо вообще не ставится, либо ставится криво, программа как бы устанавливается до конца, но внутри пустая) Никаких компонентов нет, ничего не работает)
На официальном сайте имбаркодеро, пишут что есть типа возможность скачать почти полную версию бесплатно и юзать её для личного пользования типа)
Но и там что-то не то, уже 3-4 пакета скачал, по 6-7 гигов каждый) Но не один не запустился, так как на скрин шотах) Либо вообще на стадии установки зависают...

Для такого казалось бы серьёзного продукта, такие костыли это через чур дико..)
...
Рейтинг: 0 / 0
Что можете сказать на счёт Дельфи?)
    #725865
s62
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
s62 
Участник
Разум вселенной [игнорируется] 

Странно. Скачиваешь web-установщик бесплатной Community Edition, за минут 5-10 (наверное, точно не скажу) при нормальном интернете должна установиться.
...
Рейтинг: 0 / 0
Что можете сказать на счёт Дельфи?)
    #725867
s62
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
s62 
Участник
Разум вселенной [игнорируется] 

А, у них было недели 3 назад, что упал сервер или сервера. Тогда ничего не качалось. Но вроде починили.
...
Изменено: 23.02.2024, 13:23 - s62
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 144, страница 1 из 6
Форумы / Просто Трёп [закрыт для гостей] / Что можете сказать на счёт Дельфи?)
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (2): Анонимы (2)
Игнорируют тему (1): С чистого листа
Читали форум (85): Анонимы (77), Брюквенные годы 1 мин., sergey11 2 мин., Biene Maja 4 мин., Antonariy 4 мин., Администратор 7 мин., Дед-Папыхтет 7 мин., паразит 7 мин., s62 9 мин.
Пользователи онлайн (137): Анонимы (126), Bing Bot 1 мин., Yandex Bot 1 мин., Брюквенные годы 1 мин., sergey11 2 мин., Biene Maja 4 мин., Antonariy 4 мин., Гарыныч 6 мин., паразит 7 мин., XEugene 7 мин., Дед-Папыхтет 7 мин., s62 9 мин.
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]