powered by simpleCommunicator - 2.0.18     © 2024 Programmizd 02
Map
Форумы [новые:2] / Просто Трёп [закрыт для гостей] [новые:2] / Что можете сказать на счёт Дельфи?), Поиск: Искать сообщения, созданные автором: sergey11  
17 сообщений из 17, страница 1 из 1
Просто Трёп / Что можете сказать на счёт Дельфи?)
    #725318
sergey11
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
[игнорирует гостей]
Дельфи. - жиф!
...
Рейтинг: 0 / 0
Просто Трёп / Что можете сказать на счёт Дельфи?)
    #725399
sergey11
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
[игнорирует гостей]
Разум вселенной  22.02.2024, 15:04
[игнорируется]
sergey11  22.02.2024, 13:30
[игнорируется]
Дельфи. - жиф!
Я пока не особо могу понять, в чём фишка именно дельфи? По сути дельфи это как некая программа, которая как некий конструктор, делает большую часть работы сама, то есть минимизирует сам процесс программирования, а оставляет только часть визуального оформления и назначения функций на те или иные компонеты или события?

По сути по сравнению с другими языками программирования, в дельфи, как мне кажется, всё облегчено.

C++ как мне кажется, ближе к JS или тому же PHP, чем к примеру паскаль (обжект паскаль из дельфи?)

То есть если в JS мне нужно получить некую формочку, мне придётся её почти с нуля в ручную рисовать математическими функциями, отрисовывать, подгонять, выравнивать, навещивать на неё функции, события и обработчкими, состыковывать её с другими технологиями, может с серверными и тд.

А в дельфи это всё на уровне перетаскивания компонента в рабочую облать и небольшого редактирования оброботчиков? То есть через графический интерфейс самой дельфи?
Ну чуть облегчает, но основная часть кода все равно за тобой. В C++ eсть MFC для этих целей. Чтобы самому все не рисовать.

Какой смысл рисовать кнопку, если важно что под ней, а не она сама.
...
Рейтинг: 0 / 0
Просто Трёп / Что можете сказать на счёт Дельфи?)
    #725406
sergey11
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
[игнорирует гостей]
Sparrow  22.02.2024, 15:11
[игнорируется]
Можно и на чистом си работать
Как и на чистом обджект паскале в дельфях.
...
Рейтинг: 0 / 0
Просто Трёп / Что можете сказать на счёт Дельфи?)
    #725868
sergey11
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
[игнорирует гостей]
IT-Клоп  23.02.2024, 11:33
[игнорируется]
Само рабочее место разраба дельфи трудно сопровождать.

Если программа достаточно сложная и много всяких компонентов.

- компонент интегрируется в среду и видимо работает с ней в одном адресном пространстве, так что в аакой-то момент может сама среда разработчика начать падать по ошибке сегментации.

- компоненты ставятся вручную, насколькоьяьпонимаю, процесс не автоматизирован, так что создавать новое рабочее место-гемор еще тот.
Почему вручную? Тот же самый devexpress ставится инсталятором из екзешника.
...
Рейтинг: 0 / 0
Просто Трёп / Что можете сказать на счёт Дельфи?)
    #725873
sergey11
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
[игнорирует гостей]
IT-Клоп  23.02.2024, 11:36
[игнорируется]
То есть у разраба просто в какой-то момент среда могла начать падать и хуй проссышь, как починить.
Иногда вплоть до переустановки. А тут уже см. пункт 2.

Потому для сложных старых проектов мы просто делали виртуалки с уже настроенной средой дельфи и со всеми необходимыми компонентами.
Уронить дельфу это надо ещё постараться. Разве что ты всю память забил там в цикле и отладчик уже не работает.

Клопег, а спорим на бухло в Галерее, что ты не сможешь придумать такой код, чтобы дельфя упала. Естественно, без вставок с ассемблером.

А вообще давно надо было встретиться. Там опять какие-то малолетки дерутся. Мы все самое интересное пропускаем :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Просто Трёп / Что можете сказать на счёт Дельфи?)
    #725882
sergey11
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
[игнорирует гостей]
IT-Клоп  23.02.2024, 13:39
[игнорируется]
sergey11  23.02.2024, 13:37
[игнорируется]
IT-Клоп  23.02.2024, 11:36
[игнорируется]
То есть у разраба просто в какой-то момент среда могла начать падать и хуй проссышь, как починить.
Иногда вплоть до переустановки. А тут уже см. пункт 2.

Потому для сложных старых проектов мы просто делали виртуалки с уже настроенной средой дельфи и со всеми необходимыми компонентами.
Уронить дельфу это надо ещё постараться. Разве что ты всю память забил там в цикле и отладчик уже не работает.

Клопег, а спорим на бухло в Галерее, что ты не сможешь придумать такой код, чтобы дельфя упала. Естественно, без вставок с ассемблером.

А вообще давно надо было встретиться. Там опять какие-то малолетки дерутся. Мы все самое интересное пропускаем :)
Чтобы среда упала?
Не думаю чтобы это было прямо совсем невозможно, но единственное я далёк сейчас от дельфи, даже виндой редко пользуюсь.
Да, среду уронить сложно.
...
Рейтинг: 0 / 0
Просто Трёп / Что можете сказать на счёт Дельфи?)
    #725891
sergey11
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
[игнорирует гостей]
s62  23.02.2024, 13:44
[игнорируется]
sergey11 [игнорируется] 
Недавно обновил железо на домашнем ПК, не получилось оставить старую Windows, поставил новую. И начал ставить Delphi как раз тогда, когда падал их сервер. Не был дома почти 3 недели, приехал, и вот в ходе обсуждения этой темы сейчас запустил инсталлятор Делфи, он начал с той точки, где я его закрыл: был как раз в фазе выбора платформ, какие надо установить (для Windows, для iOS, для Андроида). Сейчас ставлю. Что относительно долго - ставится микрософтовский software development kit, вот он долговато качался и ставится.
Уже установилось.
D1.png
Мне нравится их маркетинговый ход. Мы типа ценовую политику менять не будем из-за которой от нас многие ушли. Но зато мы сделаем красиво. Будем каждую версию называть городами. 11-я это Александрия. 10-я это Рио. Там есть Берлин и так далее.

Хороший маркетинговый ход. Нраицца.

А лучше где с Паскалем? Нигде. Lazarus кривой и косой. Смысл вообще было его делать? При всем уважении, там очень хорошие ребята его делали, в 1000 раз умнее и грамотнее меня. Но смысл какой?

Вспомнился интербейз. В 6-ой версии компания Борланд открыла исходники. Сразу появляется Firebird и yafill. Не помню как правильно пишется по английский. Короче эта огненная птица и дятел. Дятел был платным.

Огненная птица была и есть бесплатная. А дятел на что рассчитывал? Я его вживую и не видел ни разу.
...
Рейтинг: 0 / 0
Просто Трёп / Что можете сказать на счёт Дельфи?)
    #725894
sergey11
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
[игнорирует гостей]
s62  23.02.2024, 14:04
[игнорируется]
Разум вселенной [игнорируется] 

Советую ставить Community Edition, которая бесплатная. Она сейчас на основе Delphi 11.3, стабильная, нормальная - у меня на работе такая версии Pro. В ней есть разные новые штуки. Вот сейчас поставил, быстро установилась с web-установщика. Если ты уже пробовал, то там же процедура простая: заполняешь форму на сайте Эмбаркадеро, они на почту скидывают ключ на год и ссылку на инсталлятор. Инсталлятор можно и просто на сайте скачать.
https://www.embarcadero.com/products/delphi/starter
Неужели продвинулись в плане бесплатного софта. А какие там ограничения?
...
Рейтинг: 0 / 0
Просто Трёп / Что можете сказать на счёт Дельфи?)
    #729152
sergey11
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
[игнорирует гостей]
Разум вселенной  28.02.2024, 22:27
[игнорируется]
wj  28.02.2024, 21:41
[игнорируется]
В Delphi есть указатели и приведение типа
По сути дельфи это программа для написания рамок и окошек для БД.
То есть там есть собранный весь функционал операционной системы в шаблонах.
Но если нужно именно, что-то программировать, что-то рисовать на экране, чтобы всё это двигалось, имело какой то сюжет и тд.
То по моему дельфи для этих целей не очень подходит..
Схуяли? Читаешь MSDN и также юзнаешь Win Api как и в сях.
...
Рейтинг: 0 / 0
Просто Трёп / Что можете сказать на счёт Дельфи?)
    #729156
sergey11
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
[игнорирует гостей]
Разум вселенной  28.02.2024, 22:36
[игнорируется]
sergey11  28.02.2024, 22:31
[игнорируется]
Схуяли? Читаешь MSDN и также юзнаешь Win Api как и в сях.
Сама программа не предраспологает к созданию чего-то такого, что бы не напоминало некую программу типа word или exel.
Там весь функционал заточен для создания формочек и прочего.
Если всё это убрать, то тогда в чём смысл дельфи?
Это только на начальном уровне. Тут кто-то говорил, что их так препод в институте учил. Препод идиот.

Почитай как vcl написан и такие мысли сразу уйдут.
...
Рейтинг: 0 / 0
Просто Трёп / Что можете сказать на счёт Дельфи?)
    #729159
sergey11
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
[игнорирует гостей]
Просто Трёп  28.02.2024, 22:42
[игнорируется]
https://delphisources.ru/pages/articles/2019/programmi-napisannie-na-delphi.html
Цитата 
[игнорируется]
Самые известные программы, написанные на Delphi:

Продукция Embarcadero:
Embarcadero Delphi
Embarcadero C++ Builder
Borland JBuilder 1 и 2 версии
Администрирование и разработка баз данных:
MySQL Tools
IBExpert
Open Server
EMS SQL Manager for MySQL
Файловые менеджеры:
Total Commander
Frigate
FreeCommander
ViewFD
Программы мгновенного обмена сообщениями:
Skype (до покупки Microsoft)
QIP 2012
R&Q
The Bat!
PopTray
FeedDemon
MyChat
Видео- и аудиопроигрыватели:
Light Alloy
The KMPlayer
AIMP
X-Amp
Просмотрщики графики:
FastStone Image Viewer
FuturixImager
drComRead
Программы для сжатия данных:
PowerArchiver
ALZip
IZArc
Создание музыки:
Guitar Pro (до версии 6.0)
FL Studio
Разработка программного обеспечения:
Inno Setup
PE Explorer
IDA Pro
Dev-C++
DUnit
Game Maker
PyScripter
Веб-разработка:
Macromedia HomeSite
PHPEdit
Текстовые редакторы:
Sublimetext
Bred (до версии Bred 3)
Notepad GNU
BirEdit
PSPad
Учёт и налогообложение:
Меркурий-ERP
Бюджет 21
Парус
AVARDA (до версии 6.x включительно)
r_keeper
Traider Alpha
Tillypad
Системы электронной очереди:
МАКСИМА
Программы хранения и обработки медицинских изображений:
Makhaon Worsktation
Makhaon Storage
Программы для создания анимаций:
Pivot Stickfigure Animator
Инженерное программное обеспечение:
Altium Designer
SprutCAM
Редакторы графики:
IcoFX
Клиенты файлообменных сетей:
Shareman
Ares Galaxy
Нахождение и уничтожение шпионского ПО и вредоносных программ:
Spybot - Search & Destroy
Компьютерные игры:
Venom. Codename: Outbreak
Space Empires V
Age of Wonders
Космические рейнджеры
Лаунчер портативных программ:
PortableApps
Дефрагментация диска:
SmartDefrag
Различные системные утилиты:
TreeSize
Веб-краулеры, технический анализ сайтов:
SiteAnalyzer
Кластеризатор
PositionMeter
К этому еще и SASPlanet (sasgis.org)
Известные как-то не показатель. Тут известны те, которые во всем мире известны. А если взять нашу страну, то будет больше половины толковых ERP. В мире просто процент Дельфей не такой большой, как у нас.
...
Рейтинг: 0 / 0
Просто Трёп / Что можете сказать на счёт Дельфи?)
    #729249
sergey11
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
[игнорирует гостей]
Просто Трёп  29.02.2024, 08:22
[игнорируется]
sergey11  28.02.2024, 22:59
[игнорируется]
В мире просто процент Дельфей не такой большой, как у нас.
Ну, тогда пора покупать проект. Эмбракодело - наш!
Национализировать!
...
Рейтинг: 0 / 0
Просто Трёп / Что можете сказать на счёт Дельфи?)
    #729387
sergey11
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
[игнорирует гостей]
Разум вселенной  29.02.2024, 13:23
[игнорируется]
Неуловимый Джо  29.02.2024, 11:06
[игнорируется]
Разум вселенной  22.02.2024, 15:04
[игнорируется]
То есть если в JS мне нужно получить некую формочку, мне придётся её почти с нуля в ручную рисовать математическими функциями, отрисовывать, подгонять, выравнивать
не понял.
в JS ведь просто "шлепаешь" на html, а потом всё это выравнивание и "подгоняние" делается в css.
какое там рисование формочки математическими функциями?
Ты не понимаешь значение слова программировать с нуля)

Вот к примеру ты говоришь, что ты программист, идешь к работо дателю, он тебе даёт задание и вот зная к примеру JS, ты можешь почти сразу показать ему некие примеры. Даже если твой работодатель будет в другой стране, на другом ПО и тд. Ты всё равно можешь ему что-то показать. Тебе не нужно ничего, кроме компа под рукой и блакнота к примеру.

А в случае с Делфи, у тебя всегда найдутся отговорки, мол мне нужна среда для разработки, у меня её нет с собой, там в корпорации осталась, а так я ничего не умею делать))
Можешь хоть на салфетке код написать, даже без компьютера. Я так все время делал.
...
Рейтинг: 0 / 0
Просто Трёп / Что можете сказать на счёт Дельфи?)
    #729393
sergey11
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
[игнорирует гостей]
Разум вселенной  29.02.2024, 13:32
[игнорируется]
sergey11  29.02.2024, 13:29
[игнорируется]
Разум вселенной  29.02.2024, 13:23
[игнорируется]
Неуловимый Джо  29.02.2024, 11:06
[игнорируется]
Разум вселенной  22.02.2024, 15:04
[игнорируется]
...
не понял.
в JS ведь просто "шлепаешь" на html, а потом всё это выравнивание и "подгоняние" делается в css.
какое там рисование формочки математическими функциями?
Ты не понимаешь значение слова программировать с нуля)

Вот к примеру ты говоришь, что ты программист, идешь к работо дателю, он тебе даёт задание и вот зная к примеру JS, ты можешь почти сразу показать ему некие примеры. Даже если твой работодатель будет в другой стране, на другом ПО и тд. Ты всё равно можешь ему что-то показать. Тебе не нужно ничего, кроме компа под рукой и блакнота к примеру.

А в случае с Делфи, у тебя всегда найдутся отговорки, мол мне нужна среда для разработки, у меня её нет с собой, там в корпорации осталась, а так я ничего не умею делать))
Можешь хоть на салфетке код написать, даже без компьютера. Я так все время делал.
А как его проверить?) Тоже на салфетке?) Тебе дают шанс, доказать что ты программист, дают чистый лист и всё. 5 минут и узор должен быть готов)
Зачем проверять. Человеку достаточно понять ход твоих мыслей, а рабочий вариант с точностью до запятой мало кого волнует.
...
Рейтинг: 0 / 0
Просто Трёп / Что можете сказать на счёт Дельфи?)
    #729431
sergey11
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
[игнорирует гостей]
Разум вселенной  29.02.2024, 13:50
[игнорируется]
s62  29.02.2024, 13:47
[игнорируется]
Неуловимый Джо [игнорируется] 

Похоже, что Разум Вселенной впервые увидел IDE для разработки приложений под какие-то ОС, не для верстания веб-страниц или написания серверного кода. И решил, что это и есть отличие Делфи от остального. Хотя это просто IDE, схожее с другими аналогичными, хотя и имеющее отличия, естественно. А когда сравнивают Делфи с другими языками, речь идет и о другом - об отличии языков, отличии того, что на выходе, отличии фремворков и целевых платформ и т.д.
Бред какой то. Откуда родился такой вывод. Ну делфи и что? Я не сказал, что делфи плохая или хорошая среда для разработки.

Я скорее имел ввиду тех людей, которые привязаны к ней намертво) Вот это не совсем правильно на мой взгляд, то есть человек не видет как жить без делфи напрочь) Как с такими вести диалог?)
За рюмкой.
...
Рейтинг: 0 / 0
Просто Трёп / Что можете сказать на счёт Дельфи?)
    #729542
sergey11
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
[игнорирует гостей]
IT-Клоп  29.02.2024, 15:37
[игнорируется]
Разум вселенной  29.02.2024, 15:31
[игнорируется]
IT-Клоп  29.02.2024, 15:24
[игнорируется]
Код дельфи вполне компилируется из командной строки, можно и Makefile писать. Не запуская среду.
У нас так делали, когда на рабочих станциях по 16 мегабайт ОЗУ было и если правки именно в коде.
Короче, или я что-то не догоняю, или ты мне что-то не то описываешь)
Есть некие языки программирования, то есть просто некий набор команд, которые так или иначе связаны с компом, процессами в нём и тд. Не важно по какой цепочке и на каком уровне.
Тебе к примеру нужно что-то вывести на экран, ты это делаешь.
То есть тебе не нужно ничего предустанавливать на комп, ну кроме ОС.
JS программы, можно запустить на компе почти сразу. В случае с дельфи, тебе нужно скачать среду разработки, вникнуть в её суть) И только потом что-то может и выйдет.
Это только если надо сделать визуальную часть.
То есть - это просто одна из возможностей (по факту - главная)
Но на дельфи также можно

- писать консольные программы
- писать dll-ки, для включения в другие проекты. Клопег напиример так писал расширенные хранимые процедуры для Ms SQL Server.
- писать графические программы Windows на голом WinAPI

всё это не требует среды.

кроме того, даже когда у тебя есть проект, сделанный в среде, с визуальными комопонентами и тебе надо в нем что-то отрефакторить и это связано чисто с кодом (какой-то алгоритм или ввод-вывод, сетевое взаимодействие, sql запрос) - совсем не обязательно запускать среду, можно сделать правку в своём любимом текстовом редакторе и перекомпилировать проект из командной строки. У нас так в частности делали вполне себе.
Можно и dfm менять и компилировать. У нас на php была написана для этого специальная фигня. Типа добавить Еdit по таким-то координатам с таким-то названием. А самой IDE вообще не было. Один умный еврей написал. Не знаю зачем, может чтобы Дельфи не покупать, так как у него были госсазаказы для военщины и могли придраться.
...
Рейтинг: 0 / 0
Просто Трёп / Что можете сказать на счёт Дельфи?)
    #729561
sergey11
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
[игнорирует гостей]
IT-Клоп  29.02.2024, 16:09
[игнорируется]
sergey11  29.02.2024, 15:58
[игнорируется]
IT-Клоп  29.02.2024, 15:37
[игнорируется]
Разум вселенной  29.02.2024, 15:31
[игнорируется]
IT-Клоп  29.02.2024, 15:24
[игнорируется]
...
Короче, или я что-то не догоняю, или ты мне что-то не то описываешь)
Есть некие языки программирования, то есть просто некий набор команд, которые так или иначе связаны с компом, процессами в нём и тд. Не важно по какой цепочке и на каком уровне.
Тебе к примеру нужно что-то вывести на экран, ты это делаешь.
То есть тебе не нужно ничего предустанавливать на комп, ну кроме ОС.
JS программы, можно запустить на компе почти сразу. В случае с дельфи, тебе нужно скачать среду разработки, вникнуть в её суть) И только потом что-то может и выйдет.
Это только если надо сделать визуальную часть.
То есть - это просто одна из возможностей (по факту - главная)
Но на дельфи также можно

- писать консольные программы
- писать dll-ки, для включения в другие проекты. Клопег напиример так писал расширенные хранимые процедуры для Ms SQL Server.
- писать графические программы Windows на голом WinAPI

всё это не требует среды.

кроме того, даже когда у тебя есть проект, сделанный в среде, с визуальными комопонентами и тебе надо в нем что-то отрефакторить и это связано чисто с кодом (какой-то алгоритм или ввод-вывод, сетевое взаимодействие, sql запрос) - совсем не обязательно запускать среду, можно сделать правку в своём любимом текстовом редакторе и перекомпилировать проект из командной строки. У нас так в частности делали вполне себе.
Можно и dfm менять и компилировать. У нас на php была написана для этого специальная фигня. Типа добавить Еdit по таким-то координатам с таким-то названием. А самой IDE вообще не было. Один умный еврей написал. Не знаю зачем, может чтобы Дельфи не покупать, так как у него были госсазаказы для военщины и могли придраться.
У нас это было из-за того что "корпоративный стандарт" для рабочих мест был 16 Mb оперативки и машины при работе в среде аццки свопили и тормозили. Потому многие работали с кодом в Me или фаре, а среду запускали изредка специально для сеанса формоклёпоства. А так компилировали из командной строки, я даже как щас помню, компилятор - это dcc32.exe, даже одно время такое спрашивали на собеседованиях, чтобы понять, труъ дельфист пришёл или так, формоклёп.
У нас один дебил директор специально ставил меньше памяти, так как считал, что программисты должны иметь такую же машину, как и большинство пользователей, чтобы следили за скоростью. А еврей еще и интернет отключил, кроме некоторых сайтов типа sql.ru. Правда, отключить ПТ он не догадался :)))
...
Рейтинг: 0 / 0
17 сообщений из 17, страница 1 из 1
Форумы [новые:2] / Просто Трёп [закрыт для гостей] [новые:2] / Что можете сказать на счёт Дельфи?), Поиск: Искать сообщения, созданные автором: sergey11  
Читали тему (1): Анонимы (1)
Игнорируют тему (1): С чистого листа
Читали форум (28): Анонимы (13), IT-Клоп, Гарыныч, basename, sergey11, cat2, Ветер 1 мин., Умник-практикующий 1 мин., Sparrow 3 мин., Брюквенные годы 3 мин., Biene Maja 4 мин., Буся 5 мин., prostozevs 7 мин., s62 7 мин., Green 9 мин., XEugene 9 мин.
Пользователи онлайн (33): Анонимы (16), IT-Клоп, Гарыныч, basename, Yandex Bot, Bing Bot, sergey11, cat2, Ветер 1 мин., Буся 1 мин., Умник-практикующий 1 мин., Sparrow 3 мин., Брюквенные годы 3 мин., Biene Maja 4 мин., prostozevs 7 мин., s62 7 мин., Green 8 мин., XEugene 9 мин.
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]