Гость
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Форумы / Приличный Трёп [закрыт для гостей] / Деньги и Равенство / 25 сообщений из 41, страница 1 из 2
06.02.2025, 18:34:02
    #1312672
Droog
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Деньги и Равенство
У нас принято считать, что давать друзьям деньги за разные услуги - типа зашквар ("платить за дружбу"). Подозреваю, что истоки такого отношения лежат где-то в Библии, в социалистических идеях в христианстве. Я точно не уверен, но начинаю сейчас предполагать: может быть, эти социалистические идеи - такая же хрень что и догмат о божественном происхождении монархической власти, придуманная властью (римскими императорами и епископами) чтобы христианство лучше защищало власть?
Часто говорят, что при капитализме всегда богатые богатеют, а бедные беднеют ("Эффект Матфея", "Железный закон олигархии"). Это происходит потому, что миллионы рабочих разобщены и не могут объединиться, в то время как империя олигарха - единая централизованная организация, работающая на конкретную цель, максимальное его обогащение. Так вот для того, чтобы простые люди объединялись, обычно достаточно чтобы они имели возможность платить друг другу за всевозможные услуги.
Я уже выкладывал идеи онлайн-коммун, но сейчас подозреваю, что возможно всё ещё проще: любая группа людей сможет объединиться, если эти люди, во-первых, будут свободно давать друг другу в долг, и во-вторых, будут свободно платить друг другу за любые услуги.
Вот два примера, как люди страдают от запрета на "дружбу за деньги", и это мешает им объединяться:
1) Вы приехали в незнакомый город, зашли в магазин, и тут у вас вдруг начинается сильный понос, и вы не знаете где поблизости есть туалеты или кафе с туалетами. Вы хотели бы заплатить сотрудникам магазина, чтобы они дали вам возможность сходить в туалет, но увы это не положено;
2) В живёте с кошкой в многоквартирном доме, ваших родственников и друзей в этом доме нет. Вам надо уехать в другой город на день, но нельзя оставить кошку одну; вы хотели бы заплатить соседям за то, что они на день возьмут кошку себе, но увы это не положено.
Ещё раз, с точки зрения теории: людям всегда выгодно объединяться, и любое объединение членов группы подразумевает, что эти члены ведут себя альтруистично по отношению к другим членам группы, т.е. ставят интересы других выше собственных интересов. Но поскольку другим членам группы такой альтруизм выгоден, им выгодно банально за него заплатить - но увы это не положено.
...
Рейтинг: 1 / 0
Нравится: 1_(webForums fanat)
08.02.2025, 13:31:49
    #1314140
IT-Клоп
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Деньги и Равенство
Droog  06.02.2025, 18:34:02
[игнорируется]
У нас принято считать, что давать друзьям деньги за разные услуги - типа зашквар ("платить за дружбу").
Это из той же серии, что давать друзьям в долг. Или иметь с друзьями долю в бизнесе. Или иметь друзей в подчинённых/в начальниках.

Если платишь за услугу - начинаются договорные отношения, либо подспудные вопросы - а может, недоплатил? или переплатил. Соотношение цена/качество и т.п. Это уже от дружбы далеко.
...
Рейтинг: 1 / 0
Нравится: 1_(webForums fanat)
13.02.2025, 08:46:14
    #1319045
Артефакт
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Деньги и Равенство
друган попросил гараж для запчастей арендовать
мне не жалко у меня там хлам, который выбросить жалко
машину продал
пустил бы и так, но он сунул деньги 1000р месяц
я не стал отказываться
примерно стока же плачу в кооператив
...
Рейтинг: 1 / 0
Нравится: 1_(webForums fanat)
22.10.2025, 07:37:21
    #1559600
1_(webForums fanat)
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Деньги и Равенство
Droog  06.02.2025, 18:34:02
[игнорируется]
У нас принято считать, что давать друзьям деньги за разные услуги - типа зашквар ("платить за дружбу"). Подозреваю, что истоки такого отношения лежат где-то в Библии, в социалистических идеях в христианстве. Я точно не уверен...

С точки зрения теории: людям всегда выгодно объединяться. Любое объединение членов группы подразумевает, что эти члены ведут себя альтруистично по отношению к другим членам группы, т.е. ставят интересы других выше собственных интересов. Но поскольку другим членам группы такой альтруизм выгоден, им выгодно банально за него заплатить - но увы это не положено.
Droog, молодец! Правильные вопросы ставишь!
Но, к сожалению, здешнее сообщество участников не смогло дать ответы.

Я смогу дать все ответы, но... за всё надо платить ))).
Подсказка: попробуйте дать определение: что такое коррупция?

1051626 Дед до сих пор не создал здесь локальную платёжную систему (ЛПС) -- безинфляционные форумные деньги. Но в данном конкретном случае мне было бы достаточно в качестве оплаты получить права модератора этой темы (кураторство).

Здешний форумный движок туповат.
В нём нет форумных денег. Нет и возможности проводить опросы по ходу обсуждений. И тем более, здесь нет опросов с голосованием по рейтингу экспертности... Но все эти ограничения можно как-то обходить; например, используя возможности других форумов-сайтов...

Итак, посмотрим, как здешнее сообщество сможет решить простой вопрос о кураторстве.
Я пока не против, если вторым модератором сразу будет назначен Droog.
...
Рейтинг: 0 / 0
26.06.2026, 11:57:07
    #1776910
Лилу
Лилу 
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Деньги и Равенство
А в чем, собственно, проблема?
Есть бизнес, есть просто человеческие отношения.
С одним и тем же человеком. Если речь о бизнесе, например, дать/взять в долг не проблема. Даже прибылью поделиться, дело чести.
Если речь о личном, чисто помощь, например, чел покупает квартиру, ему не хватает. Отдалживаешь, он потом, постепенно отдает.
Но это друзья. И это нормально.
С чужими, расскажу такую историю.
К нам приезжали немцы с получастным визитом. Мы их, встречали, приглашали в гости, угощали, возили на море, показывали достопримечательности города. В общем, принимали чисто по дружески, как принято было в советские времена.. Но в последний день визита, прямо перед отьездом, они нас очень удивили, положив на стол N-ю сумму евро. Мы, конечно, стали отказываться..
А один из них так безаппеляционно и логично пояснил: “Мы все посчитали, если бы не вы, то нам пришлось бы питаться в кафе, платить за такси и т.д. все равно бы потратились. Поэтому отдаем эти деньги вам. У нас не принято жить на халяву”
Убедительно? Да.

Потому, я думаю, что нет такого, когда “не принято платить за услугу”.
Очень даже принято, когда человек не хочет, чтобы его считали любителем халявы. А ведь есть и такие.. :)

DJ Serzh - Тарелочница ❤️‍🩹🍽️ (Музыкальный клип 2025)
...
Изменено: 26.06.2026, 11:59:06 - Лилу
Рейтинг: 0 / 0
26.06.2026, 12:21:02
    #1776936
Green
Модератор форума
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Деньги и Равенство
Неэквивалентный обмен быстро приводит к баотсутствию денег
...
Рейтинг: 0 / 0
27.06.2026, 16:35:56
    #1777966
ElenaG
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Деньги и Равенство
Лилу  26.06.2026, 11:57:07
[игнорируется]
А в чем, собственно, проблема?
Есть бизнес, есть просто человеческие отношения.
С одним и тем же человеком. Если речь о бизнесе, например, дать/взять в долг не проблема. Даже прибылью поделиться, дело чести.
Если речь о личном, чисто помощь, например, чел покупает квартиру, ему не хватает. Отдалживаешь, он потом, постепенно отдает.
Но это друзья. И это нормально.
С чужими, расскажу такую историю.
К нам приезжали немцы с получастным визитом. Мы их, встречали, приглашали в гости, угощали, возили на море, показывали достопримечательности города. В общем, принимали чисто по дружески, как принято было в советские времена.. Но в последний день визита, прямо перед отьездом, они нас очень удивили, положив на стол N-ю сумму евро. Мы, конечно, стали отказываться..
А один из них так безаппеляционно и логично пояснил: “Мы все посчитали, если бы не вы, то нам пришлось бы питаться в кафе, платить за такси и т.д. все равно бы потратились. Поэтому отдаем эти деньги вам. У нас не принято жить на халяву”
Убедительно? Да.

Потому, я думаю, что нет такого, когда “не принято платить за услугу”.
Очень даже принято, когда человек не хочет, чтобы его считали любителем халявы. А ведь есть и такие.. :)

DJ Serzh - Тарелочница ❤️‍🩹🍽️ (Музыкальный клип 2025)
Фу, в видосе нищеброд детектид. )
...
Рейтинг: 0 / 0
08.07.2026, 14:18:52
    #1788605
Лилу
Лилу 
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Деньги и Равенство
ElenaG  27.06.2026, 16:35:56
[игнорируется]
Фу, в видосе нищеброд детектид. )
НищебродКА... ;)
...
Рейтинг: 0 / 0
11.08.2026, 11:51:58
    #1818820
Валерий Ставский
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Если не Я то кто?..
Деньги и Равенство
деньги яд который естественно приведёт к гибели...
...
Рейтинг: 0 / 0
11.08.2026, 18:52:21
    #1819294
Лилу
Лилу 
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Деньги и Равенство
Зверюга [игнорируется] , круто, конечно...

Деньги, конечно не яд. Обычное современное средство для выживания.
Не все земледельцы, скотоводы, охотники.

Ядом их делают умы людей. А вернее алчность. Избавься от пороков и деньги окажутся просто посредниками цепочки товар-деньги-товар.
Ну а как иначе? Праноедение пока не освоили.
...
Рейтинг: 0 / 0
11.08.2026, 18:57:08
    #1819301
Лилу
Лилу 
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Деньги и Равенство
Зверюга  11.08.2026, 18:44:13
[игнорируется]
Скоробей, я не спорю, я полубот. Но, самый крутой полубот..
Почему ты бот, да еще наполовинку?
Только потому, что не ведешься на эмоции, не всегда отвечаешь на вопросы, да и вообще не желаешь ходить строем?
...
Рейтинг: 0 / 0
11.08.2026, 18:58:03
    #1819303
Лилу
Лилу 
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Деньги и Равенство
Зверюга  11.08.2026, 18:50:25
[игнорируется]
Как нить, покажу швейцарские часы без циферблата.. Там, пять минут пятого или четвёртого, поди угадай..

Но тикают, и весь механизм, за стеклом..Практически гипноз.

Спрашивают время, я часы показываю.. и люди зависают...
Может они говорящие... ? 😉
...
Рейтинг: 0 / 0
11.08.2026, 18:58:44
    #1819305
Лилу
Лилу 
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Деньги и Равенство
Зверюга  11.08.2026, 18:52:44
[игнорируется]
А идея автора, может и не новая.. может и.. не реализуется. Но поговорить и приблизить идею, конечно стоит.
Автора топика?
...
Рейтинг: 0 / 0
11.08.2026, 18:59:25
    #1819308
Лилу
Лилу 
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Деньги и Равенство
Зверюга  11.08.2026, 18:53:42
[игнорируется]
Лилу  11.08.2026, 18:52:21
[игнорируется]
Ядом их делают умы людей. А вернее алчность. Избавься от пороков и деньги окажутся просто посредниками цепочки товар-деньги-товар.
Ну а как иначе? Праноедение пока не освоили.
А это возможно?
Праноедение или избавление от пороков?
...
Рейтинг: 0 / 0
11.08.2026, 19:08:44
    #1819319
Лилу
Лилу 
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Деньги и Равенство
Зверюга  11.08.2026, 18:58:13
[игнорируется]
Нет ни одной идеи, которую бы, не продвигали без войны. Все идеи, раби войны. Или, все войны, ради идеи..

Оглянись. Все войны, или, ради религий, или, ради ресурсов.
Войны ради идей - согласна.

А вот наоборот, точно нет.
Есть же пацифисты, есть периоды без войн.. И как много людей, желающих воевать?
Уверяю тебя, желающих просто жить и любить, гораздо больше.

Другое дело, как это горстка безумцев постоянно ухитряется втягивать остальных в конфликты..
И тут спрошу.. люди стадо?
...
Рейтинг: 0 / 0
11.08.2026, 19:09:46
    #1819320
Лилу
Лилу 
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Деньги и Равенство
Зверюга  11.08.2026, 19:00:44
[игнорируется]
Лилу  11.08.2026, 18:58:03
[игнорируется]
Может они говорящие... ?
Просто циферблата нет.. и там, рубин.. ..Скину тебе фотку.
Ок! 🙂
...
Рейтинг: 0 / 0
11.08.2026, 19:10:49
    #1819323
Лилу
Лилу 
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Деньги и Равенство
Зверюга  11.08.2026, 19:02:01
[игнорируется]
Лилу  11.08.2026, 18:59:25
[игнорируется]
Праноедение или избавление от пороков?
Идеализируешь мир?

Нет конечно. Как ели французы лягушек, так и будут есть..
Не пробовал? А вдруг вкусно?
Мы счас тему про деньги зафлудим...
Пошли в свою?
...
Рейтинг: 0 / 0
11.08.2026, 19:11:46
    #1819325
Лилу
Лилу 
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Деньги и Равенство
Зверюга  11.08.2026, 19:04:28
[игнорируется]
Так вопрос по теме.. ..эээ..
Что там за вопрос?
Кольт породил равенство.
А деньги неравенство.
Почему так?
...
Рейтинг: 0 / 0
11.08.2026, 19:13:31
    #1819328
Лилу
Лилу 
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Деньги и Равенство
Зверюга  11.08.2026, 19:11:19
[игнорируется]
Наивная.. Майдан, американцам обошёлся в пять миллиардов баксов.. Коломойскому и Ахметову заплатили..
И что.. Эти два на площадь вышли? Или эти два сейчас воюют?
...
Рейтинг: 0 / 0
11.08.2026, 19:57:39
    #1819394
Валерий Ставский
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Если не Я то кто?..
Деньги и Равенство
Зверюга  11.08.2026, 18:09:13
[игнорируется]
Чем вы нас удивите?
а я просто гений...
...
Рейтинг: 0 / 0
11.08.2026, 19:58:32
    #1819396
Валерий Ставский
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Если не Я то кто?..
Деньги и Равенство
Зверюга  11.08.2026, 18:25:21
[игнорируется]
ы там, о Вселенной что то.. А о реальности?
ты не поймёшь, извини нечем...
...
Рейтинг: 0 / 0
11.08.2026, 19:59:36
    #1819398
Валерий Ставский
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Если не Я то кто?..
Деньги и Равенство
Зверюга  11.08.2026, 18:37:14
[игнорируется]
Валерий. Вы прошлое..
настоящее...
...
Рейтинг: 0 / 0
11.08.2026, 20:31:59
    #1819453
Дед-Скарабей
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Деньги и Равенство
Лилу  11.08.2026, 18:57:08
[игнорируется]
Зверюга  11.08.2026, 18:44:13
[игнорируется]
Скоробей, я не спорю, я полубот. Но, самый крутой полубот..
Почему ты бот, да еще наполовинку?
Только потому, что не ведешься на эмоции, не всегда отвечаешь на вопросы, да и вообще не желаешь ходить строем?
Не только. Еще потому что флудит односложными фразами.
...
Рейтинг: 0 / 0
11.08.2026, 21:02:58
    #1819465
Валерий Ставский
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Если не Я то кто?..
Деньги и Равенство
Зверюга  11.08.2026, 20:32:04
[игнорируется]
А вы мне нравитесь Валерий. Идея у вас пока размыта, но в целом понятна. Если сможете её отстоять, поаплодирую вам.
это слишком просто для вас а мне нужны помощники разделяющие мои мысли поскольку они произносятся вслух...
...
Рейтинг: 0 / 0
12.08.2026, 18:07:08
    #1820189
Валерий Ставский
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Если не Я то кто?..
Деньги и Равенство
Зверюга  12.08.2026, 17:22:26
[игнорируется]
Остановитесь на одной теме Валерий.
вы любите винегрет?..
...
Рейтинг: 0 / 0
Форумы / Приличный Трёп [закрыт для гостей] / Деньги и Равенство / 25 сообщений из 41, страница 1 из 2
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали форум (0):
Пользователи онлайн (0):
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]