|
"Кропоткинский анархизм" как альтернатива коммунизму
|
|||
---|---|---|---|
#18+
https://ru.wikipedia.org/wiki/Кропоткин,_Пётр_Алексеевич
Цитата [игнорируется] По мнению П. А. Кропоткина, анархизм происходит из того же революционного протеста, того же людского недовольства, что и социализм; и результатом революции он видит установление „безгосударственного коммунизма“. Новый общественный строй виделся ему как вольный федеративный союз самоуправляющихся единиц (общин, территорий, городов), основанный на принципе добровольности и „безначалья“. Предполагалось коллективное ведение производства, коллективное распределение ресурсов и вообще коллективность всего, что относится к экономике, к сфере услуг, к человеческим взаимоотношениям. Коллектив представлял бы собой группу заинтересованных в своей деятельности людей, которые понимали бы, зачем и для кого они всё это делают, чего было бы достаточно для их добровольной деятельности. Во всех сферах жизни мы видим одну и ту же ситуацию: организованное меньшинство всегда сильнее большинства. Монополисты сильнее потребителей, капиталисты сильнее рабочих и т.д. Такая же ситуация наблюдается у всех социальных животных. Как иллюстрацию могу привести историю Андерса Брейвика: он расстрелял толпу из пистолета, убив 77 человек; а если бы они разом на него накинулись, он успел бы застрелить максимум 10 человек, остальные его бы разорвали. Для этого им нужно было объединиться, но как этого добиться? Объединиться людям не даёт эффект безбилетника, который заключается в том, что потребители общественного блага избегают делать в него вклад. В случае с Брейвиком, если бы нашлось 15 героев, которые на него бы накинулись, то эти герои больше всех бы и пострадали, а выиграли бы те, кто отсиживался рядом. Я не очень в курсе как работают акции профсоюзов, но полагаю что если профсоюз объявляет забастовку, отдельные рабочие могут это нарушать и в этом главная проблема. Я считаю,что эффект безбилетника можно преодолеть, если будет издан такой закон: каждый человек может быть наказан (обязан заплатить штраф или сесть в тюрьму), если перед этим он нотариально объявит, что он будет наказан при каких-то конкретных условиях. Интересно, догадаются ли тут, что я имею в виду. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.10.2022, 10:24 |
|
"Кропоткинский анархизм" как альтернатива коммунизму
|
|||
---|---|---|---|
#18+
https://ru.wikipedia.org/wiki/Кропоткин,_Пётр_Алексеевич
Цитата [игнорируется] По мнению П. А. Кропоткина, анархизм происходит из того же революционного протеста, того же людского недовольства, что и социализм; и результатом революции он видит установление „безгосударственного коммунизма“. Новый общественный строй виделся ему как вольный федеративный союз самоуправляющихся единиц (общин, территорий, городов), основанный на принципе добровольности и „безначалья“. Предполагалось коллективное ведение производства, коллективное распределение ресурсов и вообще коллективность всего, что относится к экономике, к сфере услуг, к человеческим взаимоотношениям. Коллектив представлял бы собой группу заинтересованных в своей деятельности людей, которые понимали бы, зачем и для кого они всё это делают, чего было бы достаточно для их добровольной деятельности. Во всех сферах жизни мы видим одну и ту же ситуацию: организованное меньшинство всегда сильнее большинства. Монополисты сильнее потребителей, капиталисты сильнее рабочих и т.д. Такая же ситуация наблюдается у всех социальных животных. Как иллюстрацию могу привести историю Андерса Брейвика: он расстрелял толпу из пистолета, убив 77 человек; а если бы они разом на него накинулись, он успел бы застрелить максимум 10 человек, остальные его бы разорвали. Для этого им нужно было объединиться, но как этого добиться? Объединиться людям не даёт эффект безбилетника, который заключается в том, что потребители общественного блага избегают делать в него вклад. В случае с Брейвиком, если бы нашлось 15 героев, которые на него бы накинулись, то эти герои больше всех бы и пострадали, а выиграли бы те, кто отсиживался рядом. Я не очень в курсе как работают акции профсоюзов, но полагаю что если профсоюз объявляет забастовку, отдельные рабочие могут это нарушать и в этом главная проблема. Я считаю,что эффект безбилетника можно преодолеть, если будет издан такой закон: каждый человек может быть наказан (обязан заплатить штраф или сесть в тюрьму), если перед этим он нотариально объявит, что он будет наказан при каких-то конкретных условиях. Интересно, догадаются ли тут, что я имею в виду. Будущее за анархистами. Но методы борьбы анархистами были выбраны неадекватные поставленной задаче. ... |
|||
:
Изменено: 07.10.2022, 19:57 - битый
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.10.2022, 19:56 |
|
"Кропоткинский анархизм" как альтернатива коммунизму
|
|||
---|---|---|---|
#18+
березовая роща заменяется ельником благодаря апенку апёнок пожирает березы ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
07.10.2022, 20:50 |
|
"Кропоткинский анархизм" как альтернатива коммунизму
|
|||
---|---|---|---|
#18+
березовая роща заменяется ельником благодаря апенку апёнок пожирает березы ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.10.2022, 07:28 |
|
"Кропоткинский анархизм" как альтернатива коммунизму
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Вот пример из личного опыта. Жильцы дома (ТСЖ) договорились делать взносы на работу вахтёрши/уборщицы; для неё соорудили домик рядом со входом. Один из жильцов сказал, что ему это не нужно, и в результате вся идея развалилась. Суть в том, что если бы остальные жильцы делали эти взносы, то он жил бы лучше всех и это психологически некомфортно. Вроде на Западе бывают аналоги ТСЖ, где решением правления можно то ли выселять отдельных жильцов, то ли брать с них штрафы: https://varlamov.ru/2764984.html Цитата [игнорируется] Как ведёт себя среднестатистический владелец квартиры в России? Приезжает вечером домой из супермаркета, бросает тачку на газоне, поднимается на лифте на 9-й этаж, курит на общем балконе, а потом запирается в своей квартире. Ему, в общем-то, всё равно, как выглядит его двор, что происходит в подъезде и какие решения принимает ТСЖ (потому что на собрания он всё равно не ходит). Так у нас появляются дворы-парковки, лестничные площадки обрастают бутылками-пепельницами, вестибюль захватывает парковка для колясок, а лифты в домах ниже 7 этажей отключают "для экономии". Справедливости ради нужно сказать, что российские дворы чаще всего не принадлежат жильцам. Либо они просто ничьи, либо у территории дома нет чётких границ, и непонятно, кто за что должен отвечать. Платит владелец квартиры в лучшем случае налог на недвижимость + коммуналку, не забывая пожаловаться на то, что приходится 200-300 рублей в месяц отчислять в Фонд капремонта. Сдаются квартиры чаще всего по серой схеме, без какой-либо уплаты налога государству, благодаря чему в домах поселяется непонятно кто. В Швеции такое не прокатит. Дома там выглядят невероятно ухоженными, дворы не захвачены парковками, среди изумрудных газонов стоят перголы и площадки для гриля, все соседи друг друга знают, но... За всё надо платить, и платить немало. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
22.10.2022, 11:37 |
|
"Кропоткинский анархизм" как альтернатива коммунизму
|
|||
---|---|---|---|
#18+
https://ru.wikipedia.org/wiki/Кропоткин,_Пётр_Алексеевич
Цитата [игнорируется] По мнению П. А. Кропоткина, анархизм происходит из того же революционного протеста, того же людского недовольства, что и социализм; и результатом революции он видит установление „безгосударственного коммунизма“. Новый общественный строй виделся ему как вольный федеративный союз самоуправляющихся единиц (общин, территорий, городов), основанный на принципе добровольности и „безначалья“. Предполагалось коллективное ведение производства, коллективное распределение ресурсов и вообще коллективность всего, что относится к экономике, к сфере услуг, к человеческим взаимоотношениям. Коллектив представлял бы собой группу заинтересованных в своей деятельности людей, которые понимали бы, зачем и для кого они всё это делают, чего было бы достаточно для их добровольной деятельности. Во всех сферах жизни мы видим одну и ту же ситуацию: организованное меньшинство всегда сильнее большинства. Монополисты сильнее потребителей, капиталисты сильнее рабочих и т.д. Такая же ситуация наблюдается у всех социальных животных. Как иллюстрацию могу привести историю Андерса Брейвика: он расстрелял толпу из пистолета, убив 77 человек; а если бы они разом на него накинулись, он успел бы застрелить максимум 10 человек, остальные его бы разорвали. Для этого им нужно было объединиться, но как этого добиться? Объединиться людям не даёт эффект безбилетника, который заключается в том, что потребители общественного блага избегают делать в него вклад. В случае с Брейвиком, если бы нашлось 15 героев, которые на него бы накинулись, то эти герои больше всех бы и пострадали, а выиграли бы те, кто отсиживался рядом. Я не очень в курсе как работают акции профсоюзов, но полагаю что если профсоюз объявляет забастовку, отдельные рабочие могут это нарушать и в этом главная проблема. Я считаю,что эффект безбилетника можно преодолеть, если будет издан такой закон: каждый человек может быть наказан (обязан заплатить штраф или сесть в тюрьму), если перед этим он нотариально объявит, что он будет наказан при каких-то конкретных условиях. Интересно, догадаются ли тут, что я имею в виду. Будущее за анархистами. Но методы борьбы анархистами были выбраны неадекватные поставленной задаче. и это понравилось только сильным (у кого какая сила), а большинство людей являются-таки слабыми по сравнению с сильными), НО сильные всем хорошую жизнь дарить и обеспечевать не могут = потому капитализм неизбежно будет преодолеваться и заменяться PS уже в развитых капиталистических странах капитализм очень разный в деталях ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.10.2022, 10:49 |
|
"Кропоткинский анархизм" как альтернатива коммунизму
|
|||
---|---|---|---|
#18+
https://ru.wikipedia.org/wiki/Кропоткин,_Пётр_Алексеевич
Цитата [игнорируется] По мнению П. А. Кропоткина, анархизм происходит из того же революционного протеста, того же людского недовольства, что и социализм; и результатом революции он видит установление „безгосударственного коммунизма“. Новый общественный строй виделся ему как вольный федеративный союз самоуправляющихся единиц (общин, территорий, городов), основанный на принципе добровольности и „безначалья“. Предполагалось коллективное ведение производства, коллективное распределение ресурсов и вообще коллективность всего, что относится к экономике, к сфере услуг, к человеческим взаимоотношениям. Коллектив представлял бы собой группу заинтересованных в своей деятельности людей, которые понимали бы, зачем и для кого они всё это делают, чего было бы достаточно для их добровольной деятельности. Во всех сферах жизни мы видим одну и ту же ситуацию: организованное меньшинство всегда сильнее большинства. Монополисты сильнее потребителей, капиталисты сильнее рабочих и т.д. Такая же ситуация наблюдается у всех социальных животных. Как иллюстрацию могу привести историю Андерса Брейвика: он расстрелял толпу из пистолета, убив 77 человек; а если бы они разом на него накинулись, он успел бы застрелить максимум 10 человек, остальные его бы разорвали. Для этого им нужно было объединиться, но как этого добиться? Объединиться людям не даёт эффект безбилетника, который заключается в том, что потребители общественного блага избегают делать в него вклад. В случае с Брейвиком, если бы нашлось 15 героев, которые на него бы накинулись, то эти герои больше всех бы и пострадали, а выиграли бы те, кто отсиживался рядом. Я не очень в курсе как работают акции профсоюзов, но полагаю что если профсоюз объявляет забастовку, отдельные рабочие могут это нарушать и в этом главная проблема. Я считаю,что эффект безбилетника можно преодолеть, если будет издан такой закон: каждый человек может быть наказан (обязан заплатить штраф или сесть в тюрьму), если перед этим он нотариально объявит, что он будет наказан при каких-то конкретных условиях. Интересно, догадаются ли тут, что я имею в виду. Будущее за анархистами. Но методы борьбы анархистами были выбраны неадекватные поставленной задаче. и это понравилось только сильным (у кого какая сила), а большинство людей являются-таки слабыми по сравнению с сильными), НО сильные всем хорошую жизнь дарить и обеспечевать не могут = потому капитализм неизбежно будет преодолеваться и заменяться PS уже в развитых капиталистических странах капитализм очень разный в деталях ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
27.10.2022, 11:25 |
|
"Кропоткинский анархизм" как альтернатива коммунизму
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Как иллюстрацию могу привести историю Андерса Брейвика: он расстрелял толпу из пистолета, убив 77 человек; а если бы они разом на него накинулись, он успел бы застрелить максимум 10 человек, остальные его бы разорвали. тогда уж и шведы могли бы всей толпенью поддержать своего Брейвика в его борьбе с левым активизмом или с чем он там боролся. и вот в отношениях "толпа на толпа", волею эволюции, начинает действовать принцип, в грубой форме звучащий так: военные всегда побеждают гражданских т.е. толпа с кадровым офицерским костяком зарулила бы просто толпу долб анархистов-кропоткинцев в минуса, после чего, если все это не имеет над собой государственой надстройки с толстой дубиной, кадровый офицерский костяк устроил бы бодрое порабащалово сначала побежденным, а потом и вообще всем как оно исторически и происходило повсеместно. отдельные рабочие могут это нарушать и в этом главная проблема. Цитата [игнорируется] В Швеции такое не прокатит. Дома там выглядят невероятно ухоженными, дворы не захвачены парковками, среди изумрудных газонов стоят перголы и площадки для гриля, все соседи друг друга знают, но... За всё надо платить, и платить немало. общее у систем = работающие социальные институты, аккамулировавшие много энергии за много поколений. ну да ладно, задержко то у тебя с чем? что вам таким мешает объединиццо, купить дом/деревню/коттеджный поселок и жить в нем радостной кропоткинской коммуной, подавая пример угнетенным народам галактики? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.01.2023, 17:33 |
|
"Кропоткинский анархизм" как альтернатива коммунизму
|
|||
---|---|---|---|
#18+
анархия князя Кропоткина есть отражение взаимовыручки в Природе. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.01.2023, 17:33 |
|
"Кропоткинский анархизм" как альтернатива коммунизму
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Если капитализм есть выражение закона естественного отбора для человечества вобще, интересно, что люди делят системы на левые-правые, авторитарные-демократические, но почему-то избегеют задумываться какие сравнительно высвобождают эволюцию, а какие ее сдерживают. в своем опупении люди дошли до приравнивания "прогресса" к "тому что мне нравится", например, феменистки считают что квота 50%, а лучше 100%, на женщин в руководстве это "прогрессивно" и все остальные реформаторы или контр-реформаторы изрядно на них в этом похожи. Вот и ТС явно хочет, чтобы все человечество заставили жить как хочет ТС, а несогласных били по башке дубиной. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.01.2023, 17:51 |
|
"Кропоткинский анархизм" как альтернатива коммунизму
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Если капитализм есть выражение закона естественного отбора для человечества вобще, интересно, что люди делят системы на левые-правые, авторитарные-демократические, но почему-то избегеют задумываться какие сравнительно высвобождают эволюцию, а какие ее сдерживают. в своем опупении люди дошли до приравнивания "прогресса" к "тому что мне нравится", например, феменистки считают что квота 50%, а лучше 100%, на женщин в руководстве это "прогрессивно" и все остальные реформаторы или контр-реформаторы изрядно на них в этом похожи. Вот и ТС явно хочет, чтобы все человечество заставили жить как хочет ТС, а несогласных били по башке дубиной. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.01.2023, 17:57 |
|
"Кропоткинский анархизм" как альтернатива коммунизму
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Человечество вышло из регуляции биологическими процессами. Начиная с коммунистических идей 20 века. Князь Кропоткин призывал учиться у Природы взаимовыручке. Он говорил, что человечество вышло из регуляции центробанками с появлением его идей. есть действующий кропоткинский кибуц, на который можно посмотреть? ... |
|||
:
Изменено: 25.01.2023, 18:09 - Ветер
Нравится:
Не нравится:
|
|||
25.01.2023, 18:03 |
|
|
start [/forum/topic.php?fid=9&msg=281956&tid=5065]: |
0ms |
get settings: |
17ms |
get forum list: |
9ms |
check forum access: |
2ms |
check topic access: |
2ms |
track hit: |
30ms |
get topic data: |
7ms |
get forum data: |
2ms |
get page messages: |
766ms |
get tp. blocked users: |
1ms |
others: | 34ms |
total: | 870ms |
0 / 0 |