powered by simpleCommunicator - 2.0.18     © 2024 Programmizd 02
Map
Форумы / Просто Трёп [закрыт для гостей] / Кто от ковида не привит - тот лох и содомит (c)
25 сообщений из 424, страница 15 из 17
Кто от ковида не привит - тот лох и содомит (c)
    #776396
Просто Трёп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
IT-Клоп  08.05.2024, 21:54
[игнорируется]
Всё, пипец.
Цитата 
[игнорируется]
🌐💉 AstraZeneca отзывает свои вакцины из продажи по всему миру — Telegraph

Решение принято по коммерческим причинам, сообщает издание. Ранее компания признала, что её вакцина от COVID-19 провоцирует тромбоз.
А кто у нас Астрозенекой привит? Только забугорные?
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто от ковида не привит - тот лох и содомит (c)
    #776403
bk0010
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Просто Трёп  09.05.2024, 10:46
[игнорируется]
А кто у нас Астрозенекой привит? Только забугорные?
А какая разница чем привит? Они все одинаково были сделаны. Просто AstraZeneca призналась, а остальные - нет. Была одна безопасная вакцина - ковивак, но она - малоэффективная, да и затравили ее в угоду Спутник-V.
...
Рейтинг: 2 / 0
Нравится: IT-Клоп, Сталкер
Кто от ковида не привит - тот лох и содомит (c)
    #776412
IT-Клоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
bk0010  09.05.2024, 11:08
[игнорируется]
Просто Трёп  09.05.2024, 10:46
[игнорируется]
А кто у нас Астрозенекой привит? Только забугорные?
А какая разница чем привит? Они все одинаково были сделаны. Просто AstraZeneca призналась, а остальные - нет. Была одна безопасная вакцина - ковивак, но она - малоэффективная, да и затравили ее в угоду Спутник-V.
Совершенно точно сформулировано.
Да, более-менее безопасные вакцины типа ковивак - на основе классической технологии, с введением белка-антигена.
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто от ковида не привит - тот лох и содомит (c)
    #776421
s62
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
IT-Клоп  09.05.2024, 00:31
[игнорируется]
s62  08.05.2024, 22:57
[игнорируется]
Сталкер  01.05.2024, 16:05
[игнорируется]
s62  01.05.2024, 15:53
[игнорируется]
Сталкер  01.05.2024, 15:43
[игнорируется]
...
Сепсис возник на фоне тяжелого воспаления легких вирусно-бактериального.
А по данным по ссылке, тромбоз от Астра-Зенеки - в одном случае из 100 000. 770268
Сепсис - не "на фоне", сепсис и есть - инфекция в крови.
...
"На фоне" в данном случае (я имел в виду) - вследствие. Одно из осложнений, которые бывают при пневмонии - сепсис. Т.е. локальный воспалительный процесс распространяется на весь организм.
https://rg.ru/2023/02/15/hirurg-obiasnil-chto-mozhet-stat-prichinoj-sepsisa.html
Только это типично при иммунодефицитах, сахарном диабете, сопутствующих тяжелых соматических заболеваниях.
Когда изначально организм совсем не торт.
А не как у сабжа.
У Костомарова была тяжелая форма пневмонии, в частности его подключали к искусственному дыханию (ИВЛ), ввели в медицинскую кому. ИВЛ видимо было недостаточно, сделали ЭКМО. Читал, что при ЭКМО есть риски, возможны осложнения, но её делают, когда вопрос - о жизни и смерти.
Считаешь, что такая тяжелая форма пневмонии не может быть причиной/предпосылкой для развития сепсиса?
А откуда пневмония - по тому, что пишут, вероятно он уже болел, вирус или что-то, не лечился, поехал в баню стал купаться в проруби, сразу после этого началось, в тот же день скорая забрала. https://tass.ru/sport/18825203
Кстати то, что человек тренируется, занимается спортом, не гарантирует, что у него в какой-то конкретный момент всё будет ок с иммунитетом.
...
Изменено: 09.05.2024, 11:38 - s62
Рейтинг: 0 / 0
Кто от ковида не привит - тот лох и содомит (c)
    #776426
Сталкер
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
s62  09.05.2024, 11:33
[игнорируется]
IT-Клоп  09.05.2024, 00:31
[игнорируется]
s62  08.05.2024, 22:57
[игнорируется]
Сталкер  01.05.2024, 16:05
[игнорируется]
s62  01.05.2024, 15:53
[игнорируется]
...
Сепсис - не "на фоне", сепсис и есть - инфекция в крови.
...
"На фоне" в данном случае (я имел в виду) - вследствие. Одно из осложнений, которые бывают при пневмонии - сепсис. Т.е. локальный воспалительный процесс распространяется на весь организм.
https://rg.ru/2023/02/15/hirurg-obiasnil-chto-mozhet-stat-prichinoj-sepsisa.html
Только это типично при иммунодефицитах, сахарном диабете, сопутствующих тяжелых соматических заболеваниях.
Когда изначально организм совсем не торт.
А не как у сабжа.
У Костомарова была тяжелая форма пневмонии, в частности его подключали к искусственному дыханию (ИВЛ), ввели в медицинскую кому. ИВЛ видимо было недостаточно, сделали ЭКМО. Читал, что при ЭКМО есть риски, возможны осложнения, но её делают, когда вопрос - о жизни и смерти.
Считаешь, что такая тяжелая форма пневмонии не может быть причиной/предпосылкой для развития сепсиса?
А откуда пневмония - по тому, что пишут, вероятно уже болел, вирус или что-то, не лечился, поехал в баню стал купаться в проруби, сразу после этого началось, в тот же день скорая забрала. https://tass.ru/sport/18825203
Кстати то, что человек тренируется, занимается спортом, не гарантирует, что у него в какой-то конкретный момент всё будет ок с иммунитетом.
Ты снова путаешь причину и следствие.
Пневмония даже принимает тяжёлую форму именно в таких случаях.
Иммунодефицит и всё такоэ
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто от ковида не привит - тот лох и содомит (c)
    #776427
s62
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сталкер [игнорируется] 

Какую причину и следствие я спутал, уточни. И где перед этим я спутал, напомни, пожалуйста.
...
Изменено: 09.05.2024, 11:43 - s62
Рейтинг: 0 / 0
Кто от ковида не привит - тот лох и содомит (c)
    #776431
Сталкер
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
s62  09.05.2024, 11:38
[игнорируется]
Сталкер [игнорируется] 

Какую причину и следствие я спутал, уточни.
Причина - возбудитель (например, пневмококк, или хоть этот ваш коронавирус)
Фоновое заболевание - то (основное) заболевание, на фоне которого развивается искомая патология. Оно будет утяжелять течение, но оно возникло раньше.
В общем, понятно, что будет фоновым у ваксеров? Особенно, если другой причины иммунодефицита не найдёшь днём с огнём, ибо спорцмэн - палкой не убьёшь?
Не благодари. Это базовые понятия.
...
Рейтинг: 1 / 0
Нравится: IT-Клоп
Кто от ковида не привит - тот лох и содомит (c)
    #776437
s62
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Ситуация с Костомаровым на каждом шагу вполне объяснимая и невероятного тут нет. Был болен, возможно вирус, не лечился, полез в прорубь - привело к воспалению легких. Не бывает такого? Бывает.
Развилась тяжелая форма пневмонии (воспаления легких). Не бывает такого? Бывает. Могло не случиться, но случилось.
После тяжелой пневмонии развился сепсис. Бывает такое? Да, бывает, могло не случиться, но случилось.
От сепсиса развился некроз тканей - это бывает при сепсисе.
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто от ковида не привит - тот лох и содомит (c)
    #776439
s62
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сталкер  09.05.2024, 11:43
[игнорируется]
s62  09.05.2024, 11:38
[игнорируется]
Сталкер [игнорируется] 

Какую причину и следствие я спутал, уточни.
Причина - возбудитель (например, пневмококк, или хоть этот ваш коронавирус)
Фоновое заболевание - то (основное) заболевание, на фоне которого развивается искомая патология. Оно будет утяжелять течение, но оно возникло раньше.
Ну и где тут противоречие с тем, что написал я?
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто от ковида не привит - тот лох и содомит (c)
    #776442
Сталкер
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
s62  09.05.2024, 11:48
[игнорируется]
Ситуация с Костомаровым на каждом шагу вполне объяснимая и невероятного тут нет. Был болен, возможно вирус, не лечился, полез в прорубь - привело к воспалению легких. Не бывает такого? Бывает.
Развилась тяжелая форма пневмонии (воспаления легких). Не бывает такого? Бывает. Могло не случиться, но случилось.
После тяжелой пневмонии развился сепсис. Бывает такое? Да, бывает, могло не случиться, но случилось.
От сепсиса развился некроз тканей - это бывает при сепсисе.
Бывает. Только обычно не у спорцмэнов, а у старых и больных людей.
Воспаление лёгких бывает у многих, тяжёлое - признак сильно сниженной сопротивляемости организма.
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто от ковида не привит - тот лох и содомит (c)
    #776443
Сталкер
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
s62  09.05.2024, 11:49
[игнорируется]
Сталкер  09.05.2024, 11:43
[игнорируется]
s62  09.05.2024, 11:38
[игнорируется]
Сталкер [игнорируется] 

Какую причину и следствие я спутал, уточни.
Причина - возбудитель (например, пневмококк, или хоть этот ваш коронавирус)
Фоновое заболевание - то (основное) заболевание, на фоне которого развивается искомая патология. Оно будет утяжелять течение, но оно возникло раньше.
Ну и где тут противоречие с тем, что написал я?
Противоречие между причиной и следствием.
Ты ставишь во главу угла результат (тяжёлое течение), а не фон (сопротивляемость организма, ослабленную шмурдяком)
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто от ковида не привит - тот лох и содомит (c)
    #776444
s62
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сталкер  09.05.2024, 11:51
[игнорируется]
Воспаление лёгких бывает у многих, тяжёлое - признак сильно сниженной сопротивляемости организма.
Это зависит от ряда факторов, и как я уже написал, то, что человек занимается спортом не гарантирует повышенную сопротивляемость. Наоборот интенсивные нагрузки могут ухудшить иммунитет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто от ковида не привит - тот лох и содомит (c)
    #776447
s62
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сталкер  09.05.2024, 11:52
[игнорируется]
Ты ставишь во главу угла результат (тяжёлое течение), а не фон (сопротивляемость организма, ослабленную шмурдяком)
Эффект "шмурдяка" - это твои недоказанные домыслы. По каким причинам у Костомарова болезнь протекла в тяжелой форме - там мог быть ряд факторов.
Кстати интересно, как у вас меняются тезисы. То вакцина - причина тромбоза, теперь вакцина - причина понижения иммунитета.
...
Изменено: 09.05.2024, 12:04 - s62
Рейтинг: 0 / 0
Кто от ковида не привит - тот лох и содомит (c)
    #776453
s62
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сталкер  09.05.2024, 11:52
[игнорируется]
Ты ставишь во главу угла результат (тяжёлое течение), а не фон (сопротивляемость организма, ослабленную шмурдяком)
Я ставлю не в главу угла, а как предпосылку возникновения сепсиса. Потому что тяжелое протекание пневмонии дает эффект на весь организм.
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто от ковида не привит - тот лох и содомит (c)
    #776454
IT-Клоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
s62  09.05.2024, 11:57
[игнорируется]
Сталкер  09.05.2024, 11:52
[игнорируется]
Ты ставишь во главу угла результат (тяжёлое течение), а не фон (сопротивляемость организма, ослабленную шмурдяком)
Эффект "шмурдяка" - это твои недоказанные домыслы. По каким причинам у Костомарова болезнь проетекла в тяжелой форме - там мог быть ряд факторов.
Кстати интересно, как у вас меняются тезисы. То вакцина - причина тромбоза, теперь вакцина - причина понижения иммунитета.
Медицина - во многом наука прецедентная.
Если такого раньше не фиксировалось (например, что у молодого здорового человека пневмония проваливается до таких стадий, что приходится конечности ампутировать), надо искать-а что изменилось, какой же появился новый фактор?
А вот он - "шмурдяк".
...
Изменено: 09.05.2024, 12:09 - IT-Клоп
Рейтинг: 1 / 0
Нравится: Сталкер
Кто от ковида не привит - тот лох и содомит (c)
    #776460
Сталкер
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
s62  09.05.2024, 11:54
[игнорируется]
Сталкер  09.05.2024, 11:51
[игнорируется]
Воспаление лёгких бывает у многих, тяжёлое - признак сильно сниженной сопротивляемости организма.
Это зависит от ряда факторов, и как я уже написал, то, что человек занимается спортом не гарантирует повышенную сопротивляемость. Наоборот интенсивные нагрузки могут ухудшить иммунитет.
Вот. Теперь истину глаголешь.
Даже занятия спортом в анамнезе не перебили эффект шмурдяка.
И спорцмэн в итоге пришёл к заболеванию с весьма отягощённым фоном.
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто от ковида не привит - тот лох и содомит (c)
    #776461
s62
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
IT-Клоп [игнорируется] 

Для меня - не очень убедительно. Это ведь индивидуально в каждом случае. У Костомарова в силу ряда обстоятельств, про которые тут писали, сложилось так. Кстати, кроме предполагаемых эффектов прививки на население, есть ведь и эффекты перенесенного заболевания (ковида).
...
Изменено: 09.05.2024, 12:08 - s62
Рейтинг: 0 / 0
Кто от ковида не привит - тот лох и содомит (c)
    #776463
IT-Клоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
s62  09.05.2024, 12:08
[игнорируется]
IT-Клоп [игнорируется] 

Для меня - не очень убедительно. Это ведь индивидуально в каждом случае. У Костомарова в силу ряда обстоятельств, про которые тут писали, сложилось так. Кстати, кроме предполагаемых эффектов прививки на население, есть ведь и эффекты перенесенного заболевания (ковида).
Как фактическое подтверждение этому - признание авторов самих вакцин в том, что тромбоз - весьма вероятный побочный эффект.
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто от ковида не привит - тот лох и содомит (c)
    #776467
s62
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
IT-Клоп [игнорируется] 
Но вы-то сейчас со Сталкером говорите о другом - что якобы вакцина ослабляет иммунитет. Причем, посмотрел и тут писал где-то в теме, Костомаров прививался вроде в 2021 году, а то, о чем тут речь, произошло в 2023, через год-полтора после прививки. Т.е. что вакцина ослабила существенно иммунитет через год-полтора после приёма. Но, не буду сейчас повторять, называли же и другие причины, почему у него мог быть ослаблен иммунитет, кроме гипотетической роли прививки.
...
Изменено: 09.05.2024, 12:17 - s62
Рейтинг: 0 / 0
Кто от ковида не привит - тот лох и содомит (c)
    #776474
s62
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Я кстати привлся один раз Спутником в первый год эпидемии (не помню уже, какой это был год). А потом начитался антиваксерского в фейсбуке у знакомых и воздерживался от дальнейших прививок, как раз потому, что писали о возможном вредном влиянии каких-то типов этой антиковидной прививки (при ревакцинации?). Мне кажется вообще хороший подход - пытаться укрепить свой иммунитет разными методами (и не ослабить какими-то другими вещами), как средство защиты от вирусных заболеваний.
...
Изменено: 09.05.2024, 12:24 - s62
Рейтинг: 0 / 0
Кто от ковида не привит - тот лох и содомит (c)
    #776489
Просто Трёп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
s62  09.05.2024, 12:20
[игнорируется]
Я кстати привлся один раз Спутником в первый год эпидемии (не помню уже, какой это был год). А потом начитался антиваксерского в фейсбуке у знакомых и воздерживался от дальнейших прививок, как раз потому, что писали о возможном вредном влиянии каких-то типов этой антиковидной прививки (при ревакцинации?). Мне кажется вообще хороший подход - пытаться укрепить свой иммунитет разными методами (и не ослабить какими-то другими вещами), как средство защиты от вирусных заболеваний.
А я начитался раньше, чем на работе стали добровольно-принудительно вакцинировать. Но мне легко было откосить, там требования были привить определенный процент тех, у кого много контактов по роду деятельности.
...
Рейтинг: 1 / 0
Нравится: Сталкер
Кто от ковида не привит - тот лох и содомит (c)
    #776516
s62
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Просто Трёп [игнорируется] 
отчасти уже забылось, в Москве вроде чтобы оплачивать метро, надо было быть привитым. Ну в общем проще было быть привитым и иметь сертификат. Ну и тогда ковид часто бывал в тяжелой форме. Т.е. выбор был - иметь шанс заболеть, причем возможно - тяжело и с последствиями, или привиться и этот шанс уменьшить.
А в следующую зиму, т.е. через месяцев 8 после прививки, я переболел - мазок дал положительный результат, тогда уже писали о более легком штамме, у меня и прошло относительно легко и быстро. И после этого снова дали сертификат, как переболевшему - на Госуслугах в личном кабинете появился.

p.s. Я и к антиваксерским пугалкам отношусь скептически. Могу поверить, что если привиться несколько раз вакциной одного типа, которая, как писали, действует на один защитный механизм, но не действует на другой(другие), то это может дать какой-то не очень результат. Но от одной прививки сомневаюсь, что будет заметный негативный эффект. А вот от ковида в первый год он бывал у людей.
Насчет тромбоза, то, по статистическим данным, то, что я приводил ссылку, все-таки количество случаев небольшое от числа привитых - один на 100 000. Конечно, статистические данные там требуют наверное какой-то интерпретации.
...
Изменено: 09.05.2024, 13:56 - s62
Рейтинг: 0 / 0
Кто от ковида не привит - тот лох и содомит (c)
    #776519
s62
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
s62  09.05.2024, 13:45
[игнорируется]
А вот от ковида в первый год он бывал у людей.
Не только "негативный эффект". В первый год умерло немало людей, переболев ковидом.
...
Изменено: 09.05.2024, 14:04 - s62
Рейтинг: 0 / 0
Кто от ковида не привит - тот лох и содомит (c)
    #776521
Фотография Брюквенные годы
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Тучные годы прошли!
От любой прививки бывают побочки даже летальные исходы

https://www.mk.ru/social/health/2020/10/22/nazvany-vakciny-ot-grippa-posle-kotorykh-umerli-28-koreycev.html

Названы вакцины от гриппа, после которых умерли 28 корейцев

Власти отказываются связывать гибель людей с вакцинированием
...
Рейтинг: 0 / 0
Кто от ковида не привит - тот лох и содомит (c)
    #776554
Сталкер
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
s62  09.05.2024, 12:16
[игнорируется]
IT-Клоп [игнорируется] 
Но вы-то сейчас со Сталкером говорите о другом - что якобы вакцина ослабляет иммунитет.
И Астра Зенека с нами, почему-то, в этом солидарна. Тромбоз - прямой путь к гангрене.
Механизм же ослабления собственно сопротивляемости организма тоже понятен.
Исследований, способных подтвердить или опровергнуть снижение собственно иммунитета (иммунный статус), не проводилось. По вполне понятным причинам:
1) Это противоречило "генеральной линии партии"
2) Сами исследования довольно дороги: самый дешёвый иммунный статус стоит сейчас тысяч 10, а развернутый - все 18.

Довольно странно финансировать исследование, которое идёт вразрез с генеральной линией (там даже Малышева переобулась на лету, когда её мнение про маски разошлось с генеральной линией), и, к тому же, ещё и стоит денег.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 424, страница 15 из 17
Форумы / Просто Трёп [закрыт для гостей] / Кто от ковида не привит - тот лох и содомит (c)
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (1): Анонимы (1)
Читали форум (27): Анонимы (18), kkk-jjj, Брюквенные годы, Ибрагимов Мага 82, IT-Клоп, Antonariy, Разум вселенной 1 мин., NSFuimus 2 мин., Сталкер 4 мин., erbol 5 мин.
Пользователи онлайн (40): Анонимы (24), kkk-jjj, Брюквенные годы, Ибрагимов Мага 82, IT-Клоп, pashtetos1, Antonariy, Yandex Bot, Google Bot 1 мин., Сталкер 1 мин., Разум вселенной 1 мин., Bing Bot 1 мин., NSFuimus 2 мин., megabyte 2 мин., erbol 5 мин., Буся 6 мин., Просто Трёп 7 мин.
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]