powered by simpleCommunicator - 2.0.18     © 2024 Programmizd 02
Map
Форумы / Просто Трёп [закрыт для гостей] / Про либерализм
25 сообщений из 31, страница 1 из 2
Про либерализм
    #64499
sergey11
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[игнорирует гостей]
По сути, это права и свободы каждого человека. Почему у нас вдруг это стало либерастией и обзываться другими оскорбительными словами?

Вот я всегда предлагал исламский мир и суд шариата.

Не всем нравится, но худо бедно он работает. Там нет ничего за гранью понимания обычного среднего человека.

Мне со всех сторон начали кричать, что это не демократично. Это нарушает свободу.

Хорошо, допустим. Но жить совсем без закона, как сейчас, разве лучше?

Не получается. Опять.
...
Рейтинг: 0 / 0
Про либерализм
    #64508
IT-Христ
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Врод собирался уйти... вот тебе либерализм.
...
Рейтинг: 0 / 0
Про либерализм
    #64521
sergey11
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[игнорирует гостей]
IT-Христ  16.06.2022, 06:34
[игнорируется]
Врод собирался уйти... вот тебе либерализм.
Меня отговорили, это называется плюрализм, от латинского - множественный..
...
Рейтинг: 0 / 0
Про либерализм
    #64885
Ханурик
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
sergey11  16.06.2022, 05:29
[игнорируется]
По сути, это права и свободы каждого человека. Почему у нас вдруг это стало либерастией и обзываться другими оскорбительными словами?
А это не только у нас, это плюс-минус везде так.
Маня-мечты либералов о правах и свободах каждого человека при столкновении с реальностью закономерно вырождаются во всякую либерастическую мерзопакость - типа права только для избранных или свободы делать только то, что нравится некоторой группке людей.

А более-менее нормальное общество получается там, где права и свободы не возводятся в абсолют, а соотносятся с интересами общества. Соответственно, при этом есть права и свободы делать не вообще все что в голову взбредет, а есть некоторые ограничения и нормы поведения - делать то, что не гадит остальным. Но да, сторонники либерастии непременно назовут такое общество ккровавым режЫмом, ущемляющим права и свободы граждан.
...
Рейтинг: 1 / 0
Нравится: vimba
Про либерализм
    #64932
sergey11
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[игнорирует гостей]
Ханурик  16.06.2022, 16:22
[игнорируется]
sergey11  16.06.2022, 05:29
[игнорируется]
По сути, это права и свободы каждого человека. Почему у нас вдруг это стало либерастией и обзываться другими оскорбительными словами?
А это не только у нас, это плюс-минус везде так.
Маня-мечты либералов о правах и свободах каждого человека при столкновении с реальностью закономерно вырождаются во всякую либерастическую мерзопакость - типа права только для избранных или свободы делать только то, что нравится некоторой группке людей.

А более-менее нормальное общество получается там, где права и свободы не возводятся в абсолют, а соотносятся с интересами общества. Соответственно, при этом есть права и свободы делать не вообще все что в голову взбредет, а есть некоторые ограничения и нормы поведения - делать то, что не гадит остальным. Но да, сторонники либерастии непременно назовут такое общество ккровавым режЫмом, ущемляющим права и свободы граждан.
Перегибы есть везде, но с Фемен я как-то справлюсь :)
Картинка
...
Рейтинг: 0 / 0
Про либерализм
    #64942
sergey11
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[игнорирует гостей]
Вся проблема Путина в чем? Он считает, что хохлы нас не любят. Це, так, но не только. Еще нас не любят латыши, литовцы, эстонцы, поляки, венгры, немцы, австрийцы, американцы.

Короче, дело не в хохлах. Я бы убил вообще всех, оставил бы только себя и ололошку.
...
Изменено: 16.06.2022, 17:38 - sergey11
Рейтинг: 0 / 0
Про либерализм
    #64943
sergey11
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[игнорирует гостей]
sergey11  16.06.2022, 17:37
[игнорируется]
Вся проблема Путина в чем? Он считает, что хохлы нас не любят. Це, так, но не только. Еще нас не любят латыши, литовцы, эстонцы, поляки, венгры, немцы, австрийцы, американцы.

Короче, дело не в хохлах. Я бы убил вообще всех, оставил бы только себя и ололошку.
В любом случае, придется убить всех. И это правильно! Потому что мы попадем после этого в рай. Как говорил Путин.
...
Рейтинг: 0 / 0
Про либерализм
    #64944
sergey11
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[игнорирует гостей]
sergey11  16.06.2022, 17:40
[игнорируется]
sergey11  16.06.2022, 17:37
[игнорируется]
Вся проблема Путина в чем? Он считает, что хохлы нас не любят. Це, так, но не только. Еще нас не любят латыши, литовцы, эстонцы, поляки, венгры, немцы, австрийцы, американцы.

Короче, дело не в хохлах. Я бы убил вообще всех, оставил бы только себя и ололошку.
В любом случае, придется убить всех. И это правильно! Потому что мы попадем после этого в рай. Как говорил Путин.
Вообще идея всех убить она хорошая, я ее поддерживаю. Оставить меня и ололошку, а мы уже на руинах новых нормальных людей нарожаем. Не нацистов! Вот так надо!
...
Рейтинг: 0 / 0
Про либерализм
    #64946
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
sergey11  16.06.2022, 05:29
[игнорируется]
По сути, это права и свободы каждого человека. Почему у нас вдруг это стало либерастией и обзываться другими оскорбительными словами?

Вот я всегда предлагал исламский мир и суд шариата.

Не всем нравится, но худо бедно он работает. Там нет ничего за гранью понимания обычного среднего человека.

Мне со всех сторон начали кричать, что это не демократично. Это нарушает свободу.

Хорошо, допустим. Но жить совсем без закона, как сейчас, разве лучше?

Не получается. Опять.
права и свободы так и называются: "права" и "свободы"
Либерализм в широком смысле это система философских взглядов в основе который лежат эти самые свободы и права (а еще равенство перез законом, а также концепция которая несколько коряво переводится на русский как "согласие управляемых"). Объединяет в себе безумное количество самых разнообразных течений в т.е. и несовместимых между собой. Однако то что понимается под либерализмом российскими обывателями либеразизмом не является, а люди на которых вешают клеймо "либерал" как правило даже примерно не исповедуют принципы либеразизма

В узком смысле либерализм это экономическая (и политическая) идеология, в основе которой лежат решительная поддержка частного предпринимательства экономические свободы, равенство перез законов всех экономических агентов и защита частной собственности - т.н. экономический либерализм. Вопреки распространенному (в РФ) мнению экономический либерализм вовсе не отрицает вмешательство государства в экономику (другое дело, что это вмещательство должно быть ограничено определенными рамками и подчинены определенным целям).

В РФ не было и нет ни одной партии или-же иной сколь нибудь организованной политической силы имевших или имеющих доступ к власти, которые бы исповедовали бы принципы экономического лиюерализма. Более того, Навальный в примеру вряд ли может быть причислет к людям отставивающим либеральные экономические принципы (но туту надо понимать, что во первых как политик он может просто подстраиваться под потенциальный электорат. Кроме того, если говорить о либерализме в широком смысле, то Навальный безусловно является именно либералом). Из российских экономистов ярким примером приверженца экономического либерализма является Сергей Гуриев
...
Рейтинг: 0 / 0
Про либерализм
    #64949
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
sergey11  16.06.2022, 07:17
[игнорируется]
IT-Христ  16.06.2022, 06:34
[игнорируется]
Врод собирался уйти... вот тебе либерализм.
Меня отговорили, это называется плюрализм, от латинского - множественный..
понятно - сбрехал как обычно
...
Рейтинг: 0 / 0
Про либерализм
    #64952
sergey11
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[игнорирует гостей]
gyrus  16.06.2022, 17:47
[игнорируется]
sergey11  16.06.2022, 05:29
[игнорируется]
По сути, это права и свободы каждого человека. Почему у нас вдруг это стало либерастией и обзываться другими оскорбительными словами?

Вот я всегда предлагал исламский мир и суд шариата.

Не всем нравится, но худо бедно он работает. Там нет ничего за гранью понимания обычного среднего человека.

Мне со всех сторон начали кричать, что это не демократично. Это нарушает свободу.

Хорошо, допустим. Но жить совсем без закона, как сейчас, разве лучше?

Не получается. Опять.
права и свободы так и называются: "права" и "свободы"
Либерализм в широком смысле это система философских взглядов в основе который лежат эти самые свободы и права (а еще равенство перез законом, а также концепция которая несколько коряво переводится на русский как "согласие управляемых"). Объединяет в себе безумное количество самых разнообразных течений в т.е. и несовместимых между собой. Однако то что понимается под либерализмом российскими обывателями либеразизмом не является, а люди на которых вешают клеймо "либерал" как правило даже примерно не исповедуют принципы либеразизма

В узком смысле либерализм это экономическая (и политическая) идеология, в основе которой лежат решительная поддержка частного предпринимательства экономические свободы, равенство перез законов всех экономических агентов и защита частной собственности - т.н. экономический либерализм. Вопреки распространенному (в РФ) мнению экономический либерализм вовсе не отрицает вмешательство государства в экономику (другое дело, что это вмещательство должно быть ограничено определенными рамками и подчинены определенным целям).

В РФ не было и нет ни одной партии или-же иной сколь нибудь организованной политической силы имевших или имеющих доступ к власти, которые бы исповедовали бы принципы экономического лиюерализма. Более того, Навальный в примеру вряд ли может быть причислет к людям отставивающим либеральные экономические принципы (но туту надо понимать, что во первых как политик он может просто подстраиваться под потенциальный электорат. Кроме того, если говорить о либерализме в широком смысле, то Навальный безусловно является именно либералом). Из российских экономистов ярким примером приверженца экономического либерализма является Сергей Гуриев
Гуриев твой жутко занудный дядька :)

Что касается Навального, но сразу после перелома и нельзя думать о либерализме. В экономике это слово немного другое значение имеет. Я помню либерализацию цен в 90-е, все подоскочило сразу в 100 раз, потом в 1000 по некоторым группам товаров.

В этом плане либерализм плохо, нужна плановая экономика, как и во всем мире.
...
Рейтинг: 0 / 0
Про либерализм
    #64953
bigsur
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
sergey11  16.06.2022, 17:59
[игнорируется]
gyrus  16.06.2022, 17:47
[игнорируется]
sergey11  16.06.2022, 05:29
[игнорируется]
По сути, это права и свободы каждого человека. Почему у нас вдруг это стало либерастией и обзываться другими оскорбительными словами?

Вот я всегда предлагал исламский мир и суд шариата.

Не всем нравится, но худо бедно он работает. Там нет ничего за гранью понимания обычного среднего человека.

Мне со всех сторон начали кричать, что это не демократично. Это нарушает свободу.

Хорошо, допустим. Но жить совсем без закона, как сейчас, разве лучше?

Не получается. Опять.
права и свободы так и называются: "права" и "свободы"
Либерализм в широком смысле это система философских взглядов в основе который лежат эти самые свободы и права (а еще равенство перез законом, а также концепция которая несколько коряво переводится на русский как "согласие управляемых"). Объединяет в себе безумное количество самых разнообразных течений в т.е. и несовместимых между собой. Однако то что понимается под либерализмом российскими обывателями либеразизмом не является, а люди на которых вешают клеймо "либерал" как правило даже примерно не исповедуют принципы либеразизма

В узком смысле либерализм это экономическая (и политическая) идеология, в основе которой лежат решительная поддержка частного предпринимательства экономические свободы, равенство перез законов всех экономических агентов и защита частной собственности - т.н. экономический либерализм. Вопреки распространенному (в РФ) мнению экономический либерализм вовсе не отрицает вмешательство государства в экономику (другое дело, что это вмещательство должно быть ограничено определенными рамками и подчинены определенным целям).

В РФ не было и нет ни одной партии или-же иной сколь нибудь организованной политической силы имевших или имеющих доступ к власти, которые бы исповедовали бы принципы экономического лиюерализма. Более того, Навальный в примеру вряд ли может быть причислет к людям отставивающим либеральные экономические принципы (но туту надо понимать, что во первых как политик он может просто подстраиваться под потенциальный электорат. Кроме того, если говорить о либерализме в широком смысле, то Навальный безусловно является именно либералом). Из российских экономистов ярким примером приверженца экономического либерализма является Сергей Гуриев
Гуриев твой жутко занудный дядька :)

Что касается Навального, но сразу после перелома и нельзя думать о либерализме. В экономике это слово немного другое значение имеет. Я помню либерализацию цен в 90-е, все подоскочило сразу в 100 раз, потом в 1000 по некоторым группам товаров.

В этом плане либерализм плохо, нужна плановая экономика, как и во всем мире.
Я могу с ходу вспомнить только одну страну плановой экономикой, и вроде люди там живут плохо.
...
Рейтинг: 0 / 0
Про либерализм
    #64956
sergey11
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[игнорирует гостей]
bigsur  16.06.2022, 18:02
[игнорируется]
sergey11  16.06.2022, 17:59
[игнорируется]
gyrus  16.06.2022, 17:47
[игнорируется]
sergey11  16.06.2022, 05:29
[игнорируется]
По сути, это права и свободы каждого человека. Почему у нас вдруг это стало либерастией и обзываться другими оскорбительными словами?

Вот я всегда предлагал исламский мир и суд шариата.

Не всем нравится, но худо бедно он работает. Там нет ничего за гранью понимания обычного среднего человека.

Мне со всех сторон начали кричать, что это не демократично. Это нарушает свободу.

Хорошо, допустим. Но жить совсем без закона, как сейчас, разве лучше?

Не получается. Опять.
права и свободы так и называются: "права" и "свободы"
Либерализм в широком смысле это система философских взглядов в основе который лежат эти самые свободы и права (а еще равенство перез законом, а также концепция которая несколько коряво переводится на русский как "согласие управляемых"). Объединяет в себе безумное количество самых разнообразных течений в т.е. и несовместимых между собой. Однако то что понимается под либерализмом российскими обывателями либеразизмом не является, а люди на которых вешают клеймо "либерал" как правило даже примерно не исповедуют принципы либеразизма

В узком смысле либерализм это экономическая (и политическая) идеология, в основе которой лежат решительная поддержка частного предпринимательства экономические свободы, равенство перез законов всех экономических агентов и защита частной собственности - т.н. экономический либерализм. Вопреки распространенному (в РФ) мнению экономический либерализм вовсе не отрицает вмешательство государства в экономику (другое дело, что это вмещательство должно быть ограничено определенными рамками и подчинены определенным целям).

В РФ не было и нет ни одной партии или-же иной сколь нибудь организованной политической силы имевших или имеющих доступ к власти, которые бы исповедовали бы принципы экономического лиюерализма. Более того, Навальный в примеру вряд ли может быть причислет к людям отставивающим либеральные экономические принципы (но туту надо понимать, что во первых как политик он может просто подстраиваться под потенциальный электорат. Кроме того, если говорить о либерализме в широком смысле, то Навальный безусловно является именно либералом). Из российских экономистов ярким примером приверженца экономического либерализма является Сергей Гуриев
Гуриев твой жутко занудный дядька :)

Что касается Навального, но сразу после перелома и нельзя думать о либерализме. В экономике это слово немного другое значение имеет. Я помню либерализацию цен в 90-е, все подоскочило сразу в 100 раз, потом в 1000 по некоторым группам товаров.

В этом плане либерализм плохо, нужна плановая экономика, как и во всем мире.
Я могу с ходу вспомнить только одну страну плановой экономикой, и вроде люди там живут плохо.
Все страны живут плановой экономикой в той или иной степени. Например, Гитлеровская Германия строила по плану определенный километраж автодорог, автобанов. По плану. США по плану производит определенное количество стингеров

В Польше или во Франции заложено столько то тонн сельхоз продукции, отсюда берется дотация фермерским хозяйствам. Все чётко спланировано!
...
Изменено: 16.06.2022, 18:07 - sergey11
Рейтинг: 0 / 0
Про либерализм
    #64959
bigsur
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
sergey11  16.06.2022, 18:07
[игнорируется]
bigsur  16.06.2022, 18:02
[игнорируется]
sergey11  16.06.2022, 17:59
[игнорируется]
gyrus  16.06.2022, 17:47
[игнорируется]
sergey11  16.06.2022, 05:29
[игнорируется]
...
права и свободы так и называются: "права" и "свободы"
Либерализм в широком смысле это система философских взглядов в основе который лежат эти самые свободы и права (а еще равенство перез законом, а также концепция которая несколько коряво переводится на русский как "согласие управляемых"). Объединяет в себе безумное количество самых разнообразных течений в т.е. и несовместимых между собой. Однако то что понимается под либерализмом российскими обывателями либеразизмом не является, а люди на которых вешают клеймо "либерал" как правило даже примерно не исповедуют принципы либеразизма

В узком смысле либерализм это экономическая (и политическая) идеология, в основе которой лежат решительная поддержка частного предпринимательства экономические свободы, равенство перез законов всех экономических агентов и защита частной собственности - т.н. экономический либерализм. Вопреки распространенному (в РФ) мнению экономический либерализм вовсе не отрицает вмешательство государства в экономику (другое дело, что это вмещательство должно быть ограничено определенными рамками и подчинены определенным целям).

В РФ не было и нет ни одной партии или-же иной сколь нибудь организованной политической силы имевших или имеющих доступ к власти, которые бы исповедовали бы принципы экономического лиюерализма. Более того, Навальный в примеру вряд ли может быть причислет к людям отставивающим либеральные экономические принципы (но туту надо понимать, что во первых как политик он может просто подстраиваться под потенциальный электорат. Кроме того, если говорить о либерализме в широком смысле, то Навальный безусловно является именно либералом). Из российских экономистов ярким примером приверженца экономического либерализма является Сергей Гуриев
Гуриев твой жутко занудный дядька :)

Что касается Навального, но сразу после перелома и нельзя думать о либерализме. В экономике это слово немного другое значение имеет. Я помню либерализацию цен в 90-е, все подоскочило сразу в 100 раз, потом в 1000 по некоторым группам товаров.

В этом плане либерализм плохо, нужна плановая экономика, как и во всем мире.
Я могу с ходу вспомнить только одну страну плановой экономикой, и вроде люди там живут плохо.
Все страны живут плановой экономикой в той или иной степени. Например, Гитлеровская Германия строила по плану определенный километраж автодорог, автобанов. По плану. США по плану производит определенное количество стингеров

В Польше или во Франции заложено столько то тонн сельхоз продукции, отсюда берется дотация фермерским хозяйствам. Все чётко спланировано!
Тогда цены выросли на те товары, на которые в большинстве стран они были рыночными.
...
Рейтинг: 0 / 0
Про либерализм
    #64960
sergey11
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[игнорирует гостей]
bigsur  16.06.2022, 18:19
[игнорируется]
sergey11  16.06.2022, 18:07
[игнорируется]
bigsur  16.06.2022, 18:02
[игнорируется]
sergey11  16.06.2022, 17:59
[игнорируется]
gyrus  16.06.2022, 17:47
[игнорируется]
...
Гуриев твой жутко занудный дядька :)

Что касается Навального, но сразу после перелома и нельзя думать о либерализме. В экономике это слово немного другое значение имеет. Я помню либерализацию цен в 90-е, все подоскочило сразу в 100 раз, потом в 1000 по некоторым группам товаров.

В этом плане либерализм плохо, нужна плановая экономика, как и во всем мире.
Я могу с ходу вспомнить только одну страну плановой экономикой, и вроде люди там живут плохо.
Все страны живут плановой экономикой в той или иной степени. Например, Гитлеровская Германия строила по плану определенный километраж автодорог, автобанов. По плану. США по плану производит определенное количество стингеров

В Польше или во Франции заложено столько то тонн сельхоз продукции, отсюда берется дотация фермерским хозяйствам. Все чётко спланировано!
Тогда цены выросли на те товары, на которые в большинстве стран они были рыночными.
Цены можно удерживать. Помнится во Франции их багетт стоил одну и ту же цену 30 лет подряд и они этим очень гордились. Потом уже цена выросла. Видимо, после вступления в АВТОБУСЕ

ВТО . Т 9 хочет автобус, ну ладно :) я не умею за ним исправлять.
...
Рейтинг: 0 / 0
Про либерализм
    #65017
bigsur
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
sergey11  16.06.2022, 18:23
[игнорируется]
bigsur  16.06.2022, 18:19
[игнорируется]
sergey11  16.06.2022, 18:07
[игнорируется]
bigsur  16.06.2022, 18:02
[игнорируется]
sergey11  16.06.2022, 17:59
[игнорируется]
...
Я могу с ходу вспомнить только одну страну плановой экономикой, и вроде люди там живут плохо.
Все страны живут плановой экономикой в той или иной степени. Например, Гитлеровская Германия строила по плану определенный километраж автодорог, автобанов. По плану. США по плану производит определенное количество стингеров

В Польше или во Франции заложено столько то тонн сельхоз продукции, отсюда берется дотация фермерским хозяйствам. Все чётко спланировано!
Тогда цены выросли на те товары, на которые в большинстве стран они были рыночными.
Цены можно удерживать. Помнится во Франции их багетт стоил одну и ту же цену 30 лет подряд и они этим очень гордились. Потом уже цена выросла. Видимо, после вступления в АВТОБУСЕ

ВТО . Т 9 хочет автобус, ну ладно :) я не умею за ним исправлять.
Вот в СССР цены удерживали на всё подряд, в итоге получался дефицит.
...
Рейтинг: 0 / 0
Про либерализм
    #65027
sergey11
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[игнорирует гостей]
bigsur  16.06.2022, 19:45
[игнорируется]
sergey11  16.06.2022, 18:23
[игнорируется]
bigsur  16.06.2022, 18:19
[игнорируется]
sergey11  16.06.2022, 18:07
[игнорируется]
bigsur  16.06.2022, 18:02
[игнорируется]
...
Все страны живут плановой экономикой в той или иной степени. Например, Гитлеровская Германия строила по плану определенный километраж автодорог, автобанов. По плану. США по плану производит определенное количество стингеров

В Польше или во Франции заложено столько то тонн сельхоз продукции, отсюда берется дотация фермерским хозяйствам. Все чётко спланировано!
Тогда цены выросли на те товары, на которые в большинстве стран они были рыночными.
Цены можно удерживать. Помнится во Франции их багетт стоил одну и ту же цену 30 лет подряд и они этим очень гордились. Потом уже цена выросла. Видимо, после вступления в АВТОБУСЕ

ВТО . Т 9 хочет автобус, ну ладно :) я не умею за ним исправлять.
Вот в СССР цены удерживали на всё подряд, в итоге получался дефицит.
Помню Платошкин хорошо рассказывал откуда у них на селе оказался дефицит хлеба. Приезжает машина с хлебом каждое утро к сельмагу, а через 20 минут его уже нет. Он думает, - как так? Оказалось просто, при планировании был примерный расчет, что на семью в день две-три буханки хлеба, куда больше. Под это и производство было заточено. Потом оказалось, что некоторые покурили сразу по 50 буханок на корм свиньям.

Потому что дешево очень хлеб стоил, копейки, дешевле, чем комбикорм. Вот людям и не хватало. Потом появилось уже не больше трех в одни руки.

Это проблема планирования. Она решаема.
...
Рейтинг: 0 / 0
Про либерализм
    #65057
sergey11
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[игнорирует гостей]
Про либеральные ценности. Допустим, кому-то не нравятся гей парады.

Никто уже не помнит, но в 60-е годы был проведен первый гей парад. А за ним шли кук-клусклановцы, которые линчуют негров. Типа если уж педерастам можно, то нам в белых капюшонах тем более. И пришлось и им разрешить.

А что плохого в гей парадах? Ну да, непривычно, но не более того.

Факельные шествия нацистов типа Рогозина намного хуже.
...
Рейтинг: 0 / 0
Про либерализм
    #65059
tedaferade
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
sergey11  16.06.2022, 05:29
[игнорируется]
По сути, это права и свободы каждого человека. Почему у нас вдруг это стало либерастией и обзываться другими оскорбительными словами?
Потому что лидеры либерализма в России побочно занимались или высказывались так, что отбросили тень заодно и на либерализм.
...
Рейтинг: 0 / 0
Про либерализм
    #65062
sergey11
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[игнорирует гостей]
tedaferade  16.06.2022, 20:18
[игнорируется]
sergey11  16.06.2022, 05:29
[игнорируется]
По сути, это права и свободы каждого человека. Почему у нас вдруг это стало либерастией и обзываться другими оскорбительными словами?
Потому что лидеры либерализма в России побочно занимались или высказывались так, что отбросили тень заодно и на либерализм.
Это да, но надо быть выше них!
...
Рейтинг: 0 / 0
Про либерализм
    #65063
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
sergey11  16.06.2022, 17:59
[игнорируется]
gyrus  16.06.2022, 17:47
[игнорируется]
sergey11  16.06.2022, 05:29
[игнорируется]
По сути, это права и свободы каждого человека. Почему у нас вдруг это стало либерастией и обзываться другими оскорбительными словами?

Вот я всегда предлагал исламский мир и суд шариата.

Не всем нравится, но худо бедно он работает. Там нет ничего за гранью понимания обычного среднего человека.

Мне со всех сторон начали кричать, что это не демократично. Это нарушает свободу.

Хорошо, допустим. Но жить совсем без закона, как сейчас, разве лучше?

Не получается. Опять.
права и свободы так и называются: "права" и "свободы"
Либерализм в широком смысле это система философских взглядов в основе который лежат эти самые свободы и права (а еще равенство перез законом, а также концепция которая несколько коряво переводится на русский как "согласие управляемых"). Объединяет в себе безумное количество самых разнообразных течений в т.е. и несовместимых между собой. Однако то что понимается под либерализмом российскими обывателями либеразизмом не является, а люди на которых вешают клеймо "либерал" как правило даже примерно не исповедуют принципы либеразизма

В узком смысле либерализм это экономическая (и политическая) идеология, в основе которой лежат решительная поддержка частного предпринимательства экономические свободы, равенство перез законов всех экономических агентов и защита частной собственности - т.н. экономический либерализм. Вопреки распространенному (в РФ) мнению экономический либерализм вовсе не отрицает вмешательство государства в экономику (другое дело, что это вмещательство должно быть ограничено определенными рамками и подчинены определенным целям).

В РФ не было и нет ни одной партии или-же иной сколь нибудь организованной политической силы имевших или имеющих доступ к власти, которые бы исповедовали бы принципы экономического лиюерализма. Более того, Навальный в примеру вряд ли может быть причислет к людям отставивающим либеральные экономические принципы (но туту надо понимать, что во первых как политик он может просто подстраиваться под потенциальный электорат. Кроме того, если говорить о либерализме в широком смысле, то Навальный безусловно является именно либералом). Из российских экономистов ярким примером приверженца экономического либерализма является Сергей Гуриев
Гуриев твой жутко занудный дядька :)

Что касается Навального, но сразу после перелома и нельзя думать о либерализме. В экономике это слово немного другое значение имеет. Я помню либерализацию цен в 90-е, все подоскочило сразу в 100 раз, потом в 1000 по некоторым группам товаров.

В этом плане либерализм плохо, нужна плановая экономика, как и во всем мире.
я про занудность ничего не писал - только про либеразизм
то что вы помните, не имеет никакого отношения к либералихму - вообще никакого - даже рядом не стояло (собственно занудность тоже не имеет либерализму никакого отношения - не важно ваша она или Гуриева)
...
Рейтинг: 0 / 0
Про либерализм
    #65064
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
bigsur  16.06.2022, 18:02
[игнорируется]
sergey11  16.06.2022, 17:59
[игнорируется]
gyrus  16.06.2022, 17:47
[игнорируется]
sergey11  16.06.2022, 05:29
[игнорируется]
По сути, это права и свободы каждого человека. Почему у нас вдруг это стало либерастией и обзываться другими оскорбительными словами?

Вот я всегда предлагал исламский мир и суд шариата.

Не всем нравится, но худо бедно он работает. Там нет ничего за гранью понимания обычного среднего человека.

Мне со всех сторон начали кричать, что это не демократично. Это нарушает свободу.

Хорошо, допустим. Но жить совсем без закона, как сейчас, разве лучше?

Не получается. Опять.
права и свободы так и называются: "права" и "свободы"
Либерализм в широком смысле это система философских взглядов в основе который лежат эти самые свободы и права (а еще равенство перез законом, а также концепция которая несколько коряво переводится на русский как "согласие управляемых"). Объединяет в себе безумное количество самых разнообразных течений в т.е. и несовместимых между собой. Однако то что понимается под либерализмом российскими обывателями либеразизмом не является, а люди на которых вешают клеймо "либерал" как правило даже примерно не исповедуют принципы либеразизма

В узком смысле либерализм это экономическая (и политическая) идеология, в основе которой лежат решительная поддержка частного предпринимательства экономические свободы, равенство перез законов всех экономических агентов и защита частной собственности - т.н. экономический либерализм. Вопреки распространенному (в РФ) мнению экономический либерализм вовсе не отрицает вмешательство государства в экономику (другое дело, что это вмещательство должно быть ограничено определенными рамками и подчинены определенным целям).

В РФ не было и нет ни одной партии или-же иной сколь нибудь организованной политической силы имевших или имеющих доступ к власти, которые бы исповедовали бы принципы экономического лиюерализма. Более того, Навальный в примеру вряд ли может быть причислет к людям отставивающим либеральные экономические принципы (но туту надо понимать, что во первых как политик он может просто подстраиваться под потенциальный электорат. Кроме того, если говорить о либерализме в широком смысле, то Навальный безусловно является именно либералом). Из российских экономистов ярким примером приверженца экономического либерализма является Сергей Гуриев
Гуриев твой жутко занудный дядька :)

Что касается Навального, но сразу после перелома и нельзя думать о либерализме. В экономике это слово немного другое значение имеет. Я помню либерализацию цен в 90-е, все подоскочило сразу в 100 раз, потом в 1000 по некоторым группам товаров.

В этом плане либерализм плохо, нужна плановая экономика, как и во всем мире.
Я могу с ходу вспомнить только одну страну плановой экономикой, и вроде люди там живут плохо.
да нет - их было в избытке. Но люди во всех таких странах живут плохо. Не все конечно, но подавляющее большинство
...
Рейтинг: 0 / 0
Про либерализм
    #65065
sergey11
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[игнорирует гостей]
gyrus  16.06.2022, 20:22
[игнорируется]
sergey11  16.06.2022, 17:59
[игнорируется]
gyrus  16.06.2022, 17:47
[игнорируется]
sergey11  16.06.2022, 05:29
[игнорируется]
По сути, это права и свободы каждого человека. Почему у нас вдруг это стало либерастией и обзываться другими оскорбительными словами?

Вот я всегда предлагал исламский мир и суд шариата.

Не всем нравится, но худо бедно он работает. Там нет ничего за гранью понимания обычного среднего человека.

Мне со всех сторон начали кричать, что это не демократично. Это нарушает свободу.

Хорошо, допустим. Но жить совсем без закона, как сейчас, разве лучше?

Не получается. Опять.
права и свободы так и называются: "права" и "свободы"
Либерализм в широком смысле это система философских взглядов в основе который лежат эти самые свободы и права (а еще равенство перез законом, а также концепция которая несколько коряво переводится на русский как "согласие управляемых"). Объединяет в себе безумное количество самых разнообразных течений в т.е. и несовместимых между собой. Однако то что понимается под либерализмом российскими обывателями либеразизмом не является, а люди на которых вешают клеймо "либерал" как правило даже примерно не исповедуют принципы либеразизма

В узком смысле либерализм это экономическая (и политическая) идеология, в основе которой лежат решительная поддержка частного предпринимательства экономические свободы, равенство перез законов всех экономических агентов и защита частной собственности - т.н. экономический либерализм. Вопреки распространенному (в РФ) мнению экономический либерализм вовсе не отрицает вмешательство государства в экономику (другое дело, что это вмещательство должно быть ограничено определенными рамками и подчинены определенным целям).

В РФ не было и нет ни одной партии или-же иной сколь нибудь организованной политической силы имевших или имеющих доступ к власти, которые бы исповедовали бы принципы экономического лиюерализма. Более того, Навальный в примеру вряд ли может быть причислет к людям отставивающим либеральные экономические принципы (но туту надо понимать, что во первых как политик он может просто подстраиваться под потенциальный электорат. Кроме того, если говорить о либерализме в широком смысле, то Навальный безусловно является именно либералом). Из российских экономистов ярким примером приверженца экономического либерализма является Сергей Гуриев
Гуриев твой жутко занудный дядька :)

Что касается Навального, но сразу после перелома и нельзя думать о либерализме. В экономике это слово немного другое значение имеет. Я помню либерализацию цен в 90-е, все подоскочило сразу в 100 раз, потом в 1000 по некоторым группам товаров.

В этом плане либерализм плохо, нужна плановая экономика, как и во всем мире.
я про занудность ничего не писал - только про либеразизм
то что вы помните, не имеет никакого отношения к либералихму - вообще никакого - даже рядом не стояло (собственно занудность тоже не имеет либерализму никакого отношения - не важно ваша она или Гуриева)
Но плановая экономика есть везде и всегда!
...
Рейтинг: 0 / 0
Про либерализм
    #65067
sergey11
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[игнорирует гостей]
gyrus  16.06.2022, 20:23
[игнорируется]
bigsur  16.06.2022, 18:02
[игнорируется]
sergey11  16.06.2022, 17:59
[игнорируется]
gyrus  16.06.2022, 17:47
[игнорируется]
sergey11  16.06.2022, 05:29
[игнорируется]
...
права и свободы так и называются: "права" и "свободы"
Либерализм в широком смысле это система философских взглядов в основе который лежат эти самые свободы и права (а еще равенство перез законом, а также концепция которая несколько коряво переводится на русский как "согласие управляемых"). Объединяет в себе безумное количество самых разнообразных течений в т.е. и несовместимых между собой. Однако то что понимается под либерализмом российскими обывателями либеразизмом не является, а люди на которых вешают клеймо "либерал" как правило даже примерно не исповедуют принципы либеразизма

В узком смысле либерализм это экономическая (и политическая) идеология, в основе которой лежат решительная поддержка частного предпринимательства экономические свободы, равенство перез законов всех экономических агентов и защита частной собственности - т.н. экономический либерализм. Вопреки распространенному (в РФ) мнению экономический либерализм вовсе не отрицает вмешательство государства в экономику (другое дело, что это вмещательство должно быть ограничено определенными рамками и подчинены определенным целям).

В РФ не было и нет ни одной партии или-же иной сколь нибудь организованной политической силы имевших или имеющих доступ к власти, которые бы исповедовали бы принципы экономического лиюерализма. Более того, Навальный в примеру вряд ли может быть причислет к людям отставивающим либеральные экономические принципы (но туту надо понимать, что во первых как политик он может просто подстраиваться под потенциальный электорат. Кроме того, если говорить о либерализме в широком смысле, то Навальный безусловно является именно либералом). Из российских экономистов ярким примером приверженца экономического либерализма является Сергей Гуриев
Гуриев твой жутко занудный дядька :)

Что касается Навального, но сразу после перелома и нельзя думать о либерализме. В экономике это слово немного другое значение имеет. Я помню либерализацию цен в 90-е, все подоскочило сразу в 100 раз, потом в 1000 по некоторым группам товаров.

В этом плане либерализм плохо, нужна плановая экономика, как и во всем мире.
Я могу с ходу вспомнить только одну страну плановой экономикой, и вроде люди там живут плохо.
да нет - их было в избытке. Но люди во всех таких странах живут плохо. Не все конечно, но подавляющее большинство
А сколько по плану тратится на вооружение в США каждый год? Это не производители сами делают что и сколько хотят, это госзаказ даёт им контракты на производство.
...
Рейтинг: 0 / 0
Про либерализм
    #65074
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
sergey11  16.06.2022, 20:23
[игнорируется]
gyrus  16.06.2022, 20:22
[игнорируется]
sergey11  16.06.2022, 17:59
[игнорируется]
gyrus  16.06.2022, 17:47
[игнорируется]
sergey11  16.06.2022, 05:29
[игнорируется]
...
права и свободы так и называются: "права" и "свободы"
Либерализм в широком смысле это система философских взглядов в основе который лежат эти самые свободы и права (а еще равенство перез законом, а также концепция которая несколько коряво переводится на русский как "согласие управляемых"). Объединяет в себе безумное количество самых разнообразных течений в т.е. и несовместимых между собой. Однако то что понимается под либерализмом российскими обывателями либеразизмом не является, а люди на которых вешают клеймо "либерал" как правило даже примерно не исповедуют принципы либеразизма

В узком смысле либерализм это экономическая (и политическая) идеология, в основе которой лежат решительная поддержка частного предпринимательства экономические свободы, равенство перез законов всех экономических агентов и защита частной собственности - т.н. экономический либерализм. Вопреки распространенному (в РФ) мнению экономический либерализм вовсе не отрицает вмешательство государства в экономику (другое дело, что это вмещательство должно быть ограничено определенными рамками и подчинены определенным целям).

В РФ не было и нет ни одной партии или-же иной сколь нибудь организованной политической силы имевших или имеющих доступ к власти, которые бы исповедовали бы принципы экономического лиюерализма. Более того, Навальный в примеру вряд ли может быть причислет к людям отставивающим либеральные экономические принципы (но туту надо понимать, что во первых как политик он может просто подстраиваться под потенциальный электорат. Кроме того, если говорить о либерализме в широком смысле, то Навальный безусловно является именно либералом). Из российских экономистов ярким примером приверженца экономического либерализма является Сергей Гуриев
Гуриев твой жутко занудный дядька :)

Что касается Навального, но сразу после перелома и нельзя думать о либерализме. В экономике это слово немного другое значение имеет. Я помню либерализацию цен в 90-е, все подоскочило сразу в 100 раз, потом в 1000 по некоторым группам товаров.

В этом плане либерализм плохо, нужна плановая экономика, как и во всем мире.
я про занудность ничего не писал - только про либеразизм
то что вы помните, не имеет никакого отношения к либералихму - вообще никакого - даже рядом не стояло (собственно занудность тоже не имеет либерализму никакого отношения - не важно ваша она или Гуриева)
Но плановая экономика есть везде и всегда!
И вас опять таки обманули!
Дело в том, что слово планирование не является синонимом выражения "плановая экономика". Планирование же любой экономической деятельности всегда являлось атрибутом любой экономической деятельности с античных времен и до наших дней, и оно никак не противоречит идее рыночной экономики.

Более того, регулирование экономики тоже никак не противоречит идее рыночной экономики (о чем я уже писал выше - ни один либерал никогда не отрицал необходимости государственного регулирования экономики... если он был психически здоров конечно)

Скажу больше - Адам Смит, который по мнению всяких неучей вроде вас совершенно искренне считает основоположником идей свободного рынка, либерализма во всех его проявлениях и чуть ли не идейным вдохновителя капитализма тоже не описывал то, что мы называем рыночной экономикой, и тем более он никогда не слыхал про капитализм (главное отличие капитализма от социализма и коммунизма состоит в том, что его не нужно строить - он возникает сам собой естественным образом и развивается всяких там передовых отрядов).

Адам Смит описывал и исследовал гипотетическую модель экономики в которой все экономические агенты поступают рационально. Причем сам-же неоднократно подчеркивал, что абсолютно рациональное поведение экономических агентов невозможно в реальном мире в принципе. И именно Адам Смит в первую очередь объяснял необходимость регулирования рынка именно тем, что поведение экономических агентов не всегда рационально

Происходидо это в конце 18-го века - самое известное сочитение Смита "Исследование о природе и причинах богатства народов" было впервые издано в 1776-м году - чтобы вы понимали - в Российской Империи только-только подавили бунт Емельяна Пугачева
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 31, страница 1 из 2
Форумы / Просто Трёп [закрыт для гостей] / Про либерализм
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (1): Анонимы (1)
Игнорируют тему (1): Antonariy
Читали форум (12): Анонимы (8), anonymous, ElenaG 1 мин., XEugene 4 мин., Redd 6 мин.
Пользователи онлайн (17): Анонимы (9), anonymous, IT-Клоп 1 мин., Сталкер 1 мин., ElenaG 1 мин., Yandex Bot 1 мин., XEugene 4 мин., Redd 6 мин., Bing Bot 8 мин.
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]