powered by simpleCommunicator - 2.0.18     © 2024 Programmizd 02
Map
Форумы / Просто Трёп [закрыт для гостей] / Канадские ученые утверждают, что студенты становятся быдлом как и все
25 сообщений из 85, страница 3 из 4
Канадские ученые утверждают, что студенты становятся быдлом как и все
    #708514
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
IT-Клоп  22.01.2024, 15:10
[игнорируется]
Из последних персонажей внушал разве что Онищенко, даром что у него как раз было профильное образование.
Единственное, он уж слишком толсто троллил порой.
Но думается, коронавирусная кампания при нем прошла бы удачнее.
Онищенко занимался политикой а не санитарно-эпидемеологической деятельностью - свою задачу он видел в том, чтобы уловить куда дует политический ветер и в кратчайшие сроки представить обоснования для какого либо запрета на основании нарушения каких-то там санитарных норм. Ну или наоборот - для отмены запрета.
...
Рейтинг: 0 / 0
Канадские ученые утверждают, что студенты становятся быдлом как и все
    #708518
Сталкер
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gyrus  22.01.2024, 15:13
[игнорируется]
IT-Клоп  22.01.2024, 15:10
[игнорируется]
Из последних персонажей внушал разве что Онищенко, даром что у него как раз было профильное образование.
Единственное, он уж слишком толсто троллил порой.
Но думается, коронавирусная кампания при нем прошла бы удачнее.
Онищенко занимался политикой а не санитарно-эпидемеологической деятельностью - свою задачу он видел в том, чтобы уловить куда дует политический ветер и в кратчайшие сроки представить обоснования для какого либо запрета на основании нарушения каких-то там санитарных норм. Ну или наоборот - для отмены запрета.
Он, хотя бы, предметом владел. Хоть и на уровне донецкого ВУЗа.
...
Рейтинг: 0 / 0
Канадские ученые утверждают, что студенты становятся быдлом как и все
    #708522
IT-Клоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сталкер  22.01.2024, 15:11
[игнорируется]
IT-Клоп  22.01.2024, 15:10
[игнорируется]
Из последних персонажей внушал разве что Онищенко, даром что у него как раз было профильное образование.
Единственное, он уж слишком толсто троллил порой.
Но думается, коронавирусная кампания при нем прошла бы удачнее.
Ну, так себе профильное. Сан-гиг, к тому же, даже донецкий (не ленинградский).
Но и то, не Голикова.
Так он и рулил Роспотребнадзором, это как раз профиль.
...
Рейтинг: 1 / 0
Нравится: Сталкер
Канадские ученые утверждают, что студенты становятся быдлом как и все
    #708525
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сталкер  22.01.2024, 15:15
[игнорируется]
gyrus  22.01.2024, 15:13
[игнорируется]
IT-Клоп  22.01.2024, 15:10
[игнорируется]
Из последних персонажей внушал разве что Онищенко, даром что у него как раз было профильное образование.
Единственное, он уж слишком толсто троллил порой.
Но думается, коронавирусная кампания при нем прошла бы удачнее.
Онищенко занимался политикой а не санитарно-эпидемеологической деятельностью - свою задачу он видел в том, чтобы уловить куда дует политический ветер и в кратчайшие сроки представить обоснования для какого либо запрета на основании нарушения каких-то там санитарных норм. Ну или наоборот - для отмены запрета.
Он, хотя бы, предметом владел. Хоть и на уровне донецкого ВУЗа.
никто не знает каким именно предметом владел Онищенко, если не считать его личного имущества.
Хотя если под владением предмета вы подразумеваете наличие умных терминов в его речах, которые посвящались любым аспектам вселенского бытия, то да, владел... Только вот к санитарно-эпидемиологическому надзору его деятельность не относилась никак. В смысле не было никакого надзора (да и сейчас не особо) - служба котора формально занимается этим надзором, но которая по заказу начальтсва готова найти что угодно в саостве чего угодно, и по налогичному заказу готовая в упор не видеть чего угодно даже у себя под носом, это не надзор вовсе
...
Рейтинг: 0 / 0
Канадские ученые утверждают, что студенты становятся быдлом как и все
    #708527
Сталкер
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gyrus  22.01.2024, 15:21
[игнорируется]
Сталкер  22.01.2024, 15:15
[игнорируется]
gyrus  22.01.2024, 15:13
[игнорируется]
IT-Клоп  22.01.2024, 15:10
[игнорируется]
Из последних персонажей внушал разве что Онищенко, даром что у него как раз было профильное образование.
Единственное, он уж слишком толсто троллил порой.
Но думается, коронавирусная кампания при нем прошла бы удачнее.
Онищенко занимался политикой а не санитарно-эпидемеологической деятельностью - свою задачу он видел в том, чтобы уловить куда дует политический ветер и в кратчайшие сроки представить обоснования для какого либо запрета на основании нарушения каких-то там санитарных норм. Ну или наоборот - для отмены запрета.
Он, хотя бы, предметом владел. Хоть и на уровне донецкого ВУЗа.
никто не знает каким именно предметом владел Онищенко, если не считать его личного имущества.
Хотя если под владением предмета вы подразумеваете наличие умных терминов в его речах, которые посвящались любым аспектам вселенского бытия, то да, владел... Только вот к санитарно-эпидемиологическому надзору его деятельность не относилась никак. В смысле не было никакого надзора (да и сейчас не особо) - служба котора формально занимается этим надзором, но которая по заказу начальтсва готова найти что угодно в саостве чего угодно, и по налогичному заказу готовая в упор не видеть чего угодно даже у себя под носом, это не надзор вовсе
Он имел профильное высшее образование и обладал необходимыми для его компетенций знаниями, как выше указал Клоп.
Чего, увы, нельзя сказать ни о нашем, ни о вашем нынешних министрах здравоохранения.
...
Рейтинг: 0 / 0
Канадские ученые утверждают, что студенты становятся быдлом как и все
    #708557
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сталкер  22.01.2024, 15:24
[игнорируется]
gyrus  22.01.2024, 15:21
[игнорируется]
Сталкер  22.01.2024, 15:15
[игнорируется]
gyrus  22.01.2024, 15:13
[игнорируется]
IT-Клоп  22.01.2024, 15:10
[игнорируется]
...
Онищенко занимался политикой а не санитарно-эпидемеологической деятельностью - свою задачу он видел в том, чтобы уловить куда дует политический ветер и в кратчайшие сроки представить обоснования для какого либо запрета на основании нарушения каких-то там санитарных норм. Ну или наоборот - для отмены запрета.
Он, хотя бы, предметом владел. Хоть и на уровне донецкого ВУЗа.
никто не знает каким именно предметом владел Онищенко, если не считать его личного имущества.
Хотя если под владением предмета вы подразумеваете наличие умных терминов в его речах, которые посвящались любым аспектам вселенского бытия, то да, владел... Только вот к санитарно-эпидемиологическому надзору его деятельность не относилась никак. В смысле не было никакого надзора (да и сейчас не особо) - служба котора формально занимается этим надзором, но которая по заказу начальтсва готова найти что угодно в саостве чего угодно, и по налогичному заказу готовая в упор не видеть чего угодно даже у себя под носом, это не надзор вовсе
Он имел профильное высшее образование и обладал необходимыми для его компетенций знаниями, как выше указал Клоп.
Чего, увы, нельзя сказать ни о нашем, ни о вашем нынешних министрах здравоохранения.
Во перывх Генадий Онищенко никогда не занимал должности Министра Здравоохранения РФ

Во вторых, в Финляндии нет Министерства Здравоохранения - совсем нет. Есть Министерство Социального Обеспечения и Здравоохранения. Состоит из следующих департаментов:

- Департамент управления в сфере социального обеспечения и здравоохранения (OHO)
- Департамент социальной защиты и страхования (SVO)
- Департамент безопасности и здоровья (TUTO)
- Департамент по делам сообществ и обеспечения социальной жизнедеятельности граждан (YTO)
- Департамент по делам клиентов и услуг социального обеспечения и здравоохранения (APO)
- Департамент труда и равноправия (TTO)

и отдельных подразделений:

И отдельных подразделений:

- Отдел стратегического и финансового управления (STAR)
- Отдел кадровой и административной работы (HEHA)
- Отдел международных связей (KVY)
- Отдел по связям с общественностью и СМИ (VIE)

Я не знаю нужно ли было какое-то медицинское образование г. Ониенко к примеру для борьбы с украинсими конфетами (причем не вообще, а ровно в нужный момент), но финским министрам (их там две штуки), которые руководят Министерством Социального Обеспечения и Здравоохранения оно точно без надобности.

Попробую пояснить - дело в том, что в Финлянии принято разделять должности которые требуют специальных знаний от должностей которые требуют управленческих навыков и тем более политических должностей (куда относятся все министры, вместе со всеми их заместителями и помошниками).

Вот к примеру кто руководит городом? Любым городом? Ну в Рф это тот, кото выбрали (как выбрали это уже другой вопрос) - он занимается любыми аспектами обеспечения жизнедеятельности ввереного ему населенного пункта - он может ничего не понимать в комунальном хозяйстве и может опираться на мнение профессионалов или тех, кото он лично считает профессионалами, или рулить всем как ему левая пятка посоветует - имеет право и полномочия.

В Финляндии за коммунальное хозяйство отвечает специально нанятый менеджер. Причем нанятый по конкурсу и на строго определенный срок - по окончании этого срока он может в общем порядке подать заявку на новый срок и его будут рассматривать наравне с другими кандидатами. Но ни мэр ни любые другие представители выборных органов власти не могут как-топовлиять на эти выборы. Причем совсем не могут. Этот менеджер безусловно отчитывается перед муниципальным советом (не перед мэром). Но ни муниципальный совет ни мэр не могут вмещиваться в деятельность этого менеджера. Все что они могут это ставить некие глобальные цели (а этот менежер после рассмотрения выставляет городу финансовые рассчеты по достижению этих целей) и обеспечивает финансирование городского хозяйства (причем менеджер в случае недостатка финансирования имеет возможность принять определенные меры супростив виновных - им не понравится совершенно точно). Разумеется у муниципального совета уйма других задач, не связанных с управлением комунальным хозйством, но тут уже этот самый менеджер носа не сует

Так и получается, что те деятельность, которая требует специальных знаний и навыками может заниматься только теми людьми, которые имеют эти знания (конкретно в данном случае имеется формальное требование к претендентам на должност о наличи
. у них университетского диплома по специальности "управление муниципальным хозяйством")

В медицине полностбю аналогично, но намного сложнее. До недавнего времени всеми вопросами по органиации медицинского обслуживания в Финляндии ведали муниципаллитеты - они имели в своем составе специалистов со специальным образованием котрые занимались практическими вопросами связанными с медициной. Сейчас у нас появилась специальные округа соцздрава (за исключением Хельсинки) - руководство там выборное (т.е. выбирает население), но там точно также есть должности к которым предъявляются требования наличия специального образования и опыта, и найм происходит на конкурной основе и строго по срочным контрактам. А выборные руководители не имеют права и возможности вмешиваться в их деятельность.
...
Рейтинг: 0 / 0
Канадские ученые утверждают, что студенты становятся быдлом как и все
    #708559
IT-Клоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gyrus  22.01.2024, 16:16
[игнорируется]
В Финляндии за коммунальное хозяйство отвечает специально нанятый менеджер. Причем нанятый по конкурсу и на строго определенный срок - по окончании этого срока он может в общем порядке подать заявку на новый срок и его будут рассматривать наравне с другими кандидатами. Но ни мэр ни любые другие представители выборных органов власти не могут как-топовлиять на эти выборы. Причем совсем не могут. Этот менеджер безусловно отчитывается перед муниципальным советом (не перед мэром). Но ни муниципальный совет ни мэр не могут вмещиваться в деятельность этого менеджера. Все что они могут это ставить некие глобальные цели (а этот менежер после рассмотрения выставляет городу финансовые рассчеты по достижению этих целей) и обеспечивает финансирование городского хозяйства (причем менеджер в случае недостатка финансирования имеет возможность принять определенные меры супростив виновных - им не понравится совершенно точно). Разумеется у муниципального совета уйма других задач, не связанных с управлением комунальным хозйством, но тут уже этот самый менеджер носа не сует
В чём тогда компетенции мэра? Чисто представительские?
Если случается какой-то облом в сфере хозяйствования - мэр получается особо не при делах?
...
Рейтинг: 0 / 0
Канадские ученые утверждают, что студенты становятся быдлом как и все
    #708562
Сталкер
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gyrus  22.01.2024, 16:16
[игнорируется]
Во вторых, в Финляндии нет Министерства Здравоохранения - совсем нет. Есть Министерство Социального Обеспечения и Здравоохранения
Поздравляю. В России также минздравсоцразвития. Ровно такая же профанация.
...
Рейтинг: 0 / 0
Канадские ученые утверждают, что студенты становятся быдлом как и все
    #708574
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
IT-Клоп  22.01.2024, 16:18
[игнорируется]
gyrus  22.01.2024, 16:16
[игнорируется]
В Финляндии за коммунальное хозяйство отвечает специально нанятый менеджер. Причем нанятый по конкурсу и на строго определенный срок - по окончании этого срока он может в общем порядке подать заявку на новый срок и его будут рассматривать наравне с другими кандидатами. Но ни мэр ни любые другие представители выборных органов власти не могут как-топовлиять на эти выборы. Причем совсем не могут. Этот менеджер безусловно отчитывается перед муниципальным советом (не перед мэром). Но ни муниципальный совет ни мэр не могут вмещиваться в деятельность этого менеджера. Все что они могут это ставить некие глобальные цели (а этот менежер после рассмотрения выставляет городу финансовые рассчеты по достижению этих целей) и обеспечивает финансирование городского хозяйства (причем менеджер в случае недостатка финансирования имеет возможность принять определенные меры супростив виновных - им не понравится совершенно точно). Разумеется у муниципального совета уйма других задач, не связанных с управлением комунальным хозйством, но тут уже этот самый менеджер носа не сует
В чём тогда компетенции мэра? Чисто представительские?
Я же написал - дохрена всякой деятельности не связанной с управлением комунальным хозйством
- вопросы строителтсва и/или реновации (выделение земельных участков, решения о сносе старых зданий и строительства на их месте новых итп),
- организация движения общественного транспорта (не фактическое управление а разработка маршрутов и расписания движения в соответствии с хотелками жителий, с последующим урезанием этих хотелок по финансовым соображениям, проведение конкурсов на обслуживание маршрутов с последующим надзором, ну и финансирование понятное дело)
- организация досуга жителей
- организация медобслуживамия (сейчас функция почти утрачена)
- оганизация работы экстреных служб
- организация социального обеспечения (в части касающейся муниципалитетов)
- обеспечение муниципальным жильем (не включая вопросы управления этим жильем - для этого есть специальная компания)
- организация дошкольного и школьного образования (строительство школ и детсадов, их финансирование, обеспечение питания - во внутренние дела школ и детсадов влиять не могут, включая вопросы найма персонала)
- экология (в части касаюшейся муниципалитетов)
- организация дорожного движения и его безопасности
- муниципальное налогообложение
- ритуальные услуги (разрешительные и контролирующие функции)
- вопросы занятости населения
- правоохранительная деятельнсоть (в части касающейся)
...

Ну это то что пришло в голову - далеко не полный список. Но тут нужно понимать, что не каждому поводу создается департамент - чаще всего речь идет ко коллегиальных решениях которые принимаются периодически собираемыми совещаниями, куда приходят и наемные служащие.

Ну вот в качестве примера:
- построили в нашем районе станци метро (ну и само метропротянули соответственно). Ну и муниципалитет радостно отменил все автобусные маршруты в Хельсинки и.. ну вообще все куда можно добраться на метро. Вместо этого пустили маршруты до станции метро - кчу бабок сэкономили... Но.. Не тут-то было - населению это показалось охрененно неудобно, и это самое население потребовало от муниципального совета (они-же его выбирали - от кого-ж еще требовать?) частично восстановить дальние маршруты. Ну вот муниципальный совет какое-то время все утрясал, составлят планы изыскивал финансирование и наконец выдал задание на практическую реализацию профилным специалистам. Теперь я опять могу доехать до Хельсинки на автобусе (что занимает у меня ровно в два раза меньше времени нежели на метро)

- Допустим некой семье нужно отдать ребенка в детский сад, а в муниципальных дестких садах свободного места нет. Тогда эта семья отдает ребенка в частный детский сад, а счет за него предъявляет муниципалитету, который и оплачивает этот счет (я описал упрощенно детсады не совсем бесплатные, но фактчисекая плата за частный и муниципальный садик строго одинаковая - вся разница оплачивается муниципалитетом). Ну на самом деле вовсе не обязательно чтобы мест не было - достаточно, чтобы было желание. А у муниципалитета появляется мощный стимул строить новые садики и всячески улучшать сущствующие (по факту я не замечал особой разницы между муниципальными и частными детсадами)

На самом деле ничего нового тут нет - в РФ аналоги всего этого тоже имеются в том или ином виде. Ну может работают не всегда так как хотелось бы. Так и в Финляндии тоже не всегда..
IT-Клоп  22.01.2024, 16:18
[игнорируется]
Если случается какой-то облом в сфере хозяйствования - мэр получается особо не при делах?
Ну это зависит от того, что за "облом"Ю в чтей сфере ответсвенности он находится и что послужило первопричиной
Скажем в пошлом году были обрывы линий энергоснабжения, так это свяера деятельности профильных компаний - муниципальные службы лишь обеспечивали экстренное энергоснабжение да занимались информированием населения - в течение первых суток восстановили снабжение свыше 90% домохозяйств, правда оставшимися занимались чуть не неделю (это в основном дачи и хутора с автономными источниками питания)

ну не знаю - если ЧП произойдет по причине ненадлежащего исполнения обязанностей конкретным чиновником, муниципальный совет будет разбираться и может отстранить этого чиновника от должности. А если допустим произошло по причине недофинансирования чего-то нужного, то будут посмотреть - наемный чиновник отетственный за эту сверу обязан предпринять определенные формальные действия - предпринял? ну стало быть он молодец, а тому кто не обеспечил финансирование пожизненный эцих с гвоздями... Ну или наоборот...

Вообще трудно судить - на моей памяти никаких обломов не случалось... сижу вот пытаюсь что-то вспомнить... но нет.. не припомню...
...
Рейтинг: 0 / 0
Канадские ученые утверждают, что студенты становятся быдлом как и все
    #708576
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сталкер  22.01.2024, 16:23
[игнорируется]
gyrus  22.01.2024, 16:16
[игнорируется]
Во вторых, в Финляндии нет Министерства Здравоохранения - совсем нет. Есть Министерство Социального Обеспечения и Здравоохранения
Поздравляю. В России также минздравсоцразвития. Ровно такая же профанация.
я тоже вас поздравляю - в РФ имеется министерство здравоохранения, а Министерство здравоохранения и социального развития Российской Федерации было упразднено 2 мая 2012-го года
но я согласен с тем, что в РФ любое министерство это профанация
...
Рейтинг: 0 / 0
Канадские ученые утверждают, что студенты становятся быдлом как и все
    #708583
Сталкер
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gyrus  22.01.2024, 17:02
[игнорируется]
Сталкер  22.01.2024, 16:23
[игнорируется]
gyrus  22.01.2024, 16:16
[игнорируется]
Во вторых, в Финляндии нет Министерства Здравоохранения - совсем нет. Есть Министерство Социального Обеспечения и Здравоохранения
Поздравляю. В России также минздравсоцразвития. Ровно такая же профанация.
я тоже вас поздравляю - в РФ имеется министерство здравоохранения, а Министерство здравоохранения и социального развития Российской Федерации было упразднено 2 мая 2012-го года
но я согласен с тем, что в РФ любое министерство это профанация
От перемены мест слагаемых ничего не изменилось: минздравом по прежнему рулит не врач, если мне не изменяет мой склероз (как и министерством обороны - не военный).
А в Финляндии, как мы услышали, даже институт местной власти вполне себе профанация.
В России, по крайней мере, невозможно стать мэром, не будучи "крепким хозяйственником".
...
Рейтинг: 0 / 0
Канадские ученые утверждают, что студенты становятся быдлом как и все
    #708594
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сталкер  22.01.2024, 17:28
[игнорируется]
От перемены мест слагаемых ничего не изменилось: минздравом по прежнему рулит не врач, если мне не изменяет мой склероз (как и министерством обороны - не военный).
Так я и говорю - в РФ и слагаемые и перемены этиз слагаемых ничего не меняют не первое десятилетие, а в отдлельных случаях и не первое столетие
Сталкер  22.01.2024, 17:28
[игнорируется]
А в Финляндии, как мы услышали, даже институт местной власти вполне себе профанация.
Я не знаю что конкретно вы услышали, хотя и подозреваю, что только то, что вы сами-же и придумали - в Финляндии не отключают горячуюю воду (ну и холодную тоже) потому, что где-то там делают ремонт, в Финляндии не бывает прорывов канализации, труб водоснабжения и отопления, не бывает аварийного жилья, а автомобильной пробкой достойно гневного упоминания в газетах считается замедление скорости движения с 80 км/ч до 30 км/ч на участке протяженностью 1-1.5 км и задержку движения порядка 15 минут (а систематическое образование таких пробок вызывает перепланировку схемы уличного движения или строительство дорог и развязок) - честно говоря это самая большая задержка которую мне довелось испытать на собственном опыте - на личном ли автомобиле или общественном транспорте (если говорить про общественный транспорт, то я это отчетливо помню - автобус не пришел вовремя, а мне нужно было на поезд и я дико нервничал по этому поводу - просто автобус "поломался". Но в течение 15 мин приехал дублер)

В Финляндии нуждающиеса в жилье получают муниуипальное жилье в течение недель или месяцев (если они хотят не просто жилье, а жилье в конкретном районе), или получают компенсацию на аренду жилья на рынке, больные которым нужно ехать в больницу (или из больницы), могут просто вызвать такси, и оно будет оплачено муниципалитетом, причем такси в случае надобности будет специально оборудованным для перевозки больных или инвалидов. Светофоры и пешеходные переходы, а также остановки общественного транспорта в Финляндии устанавливаются там, где это нужно гражданам и по их-же требованиям (при наличии технической возможности естественно - я помню, как мне и гуппе колег прислали отказ по причине того, что невозможно сделать остановку на путепроводе - ну мы просто не знали, что так нельзя, если это не предусматривается конструкцией изначально). В Финдяндии муниципалитет обеспечивает доставку школьника до школы если эта школа находится "слишком далеко" от дома - либо пускает автобус, либо оплачивает такси, если автобус нецелесообразен. Причем выбор школы остается за родителями и школьником а не муниципалитетом (в лукио вместо этого выдают дотацию на общественный транспорт - моя дочь например получает ее)

Так что я примерно представляю как вы себе представляете профанацию
Сталкер  22.01.2024, 17:28
[игнорируется]
В России, по крайней мере, невозможно стать мэром, не будучи "крепким хозяйственником"
Я просто оборжался от вашего представления о крепких хозяйственниках! оно впрочем и понятно - их собствнные хозйства безусловно крепкие...
удачи вам с ними... с крепкими..
...
Рейтинг: 0 / 0
Канадские ученые утверждают, что студенты становятся быдлом как и все
    #708600
Сталкер
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gyrus  22.01.2024, 18:24
[игнорируется]
а автомобильной пробкой достойно гневного упоминания в газетах считается замедление скорости движения с 80 км/ч до 30 км/ч на участке протяженностью 1-1.5 км и задержку движения порядка 15 минут
"Ну я вас умоляю". Страну с такой площадью и численностью населения, как Финляндия корректно сравнивать не с Россией, а с Беларусью.
В Минске примерно такие же смешные пробки
...
Рейтинг: 0 / 0
Канадские ученые утверждают, что студенты становятся быдлом как и все
    #708605
Фотография Буся
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сталкер  22.01.2024, 18:27
[игнорируется]
gyrus  22.01.2024, 18:24
[игнорируется]
а автомобильной пробкой достойно гневного упоминания в газетах считается замедление скорости движения с 80 км/ч до 30 км/ч на участке протяженностью 1-1.5 км и задержку движения порядка 15 минут
"Ну я вас умоляю". Страну с такой площадью и численностью населения, как Финляндия корректно сравнивать не с Россией, а с Беларусью.
В Минске примерно такие же смешные пробки
что ты хочешь от бедных отсталых хуил которые до сих пор в россию ездят за топливом? на свое то у них денежков нетути

маленькая бедная северная страна полезных ископаемых мало, природных богатств не имеется вынуждены оптимизировать свои расходы энергии и материалов чтобы жить по средствам от бедности они строят деревянные многоэтажки но выдают это за прогрессивные технологии.
...
хвост есть продолжение кошки
Изменено: 22.01.2024, 18:38 - Буся
Рейтинг: 0 / 0
Канадские ученые утверждают, что студенты становятся быдлом как и все
    #708881
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сталкер  22.01.2024, 18:27
[игнорируется]
gyrus  22.01.2024, 18:24
[игнорируется]
а автомобильной пробкой достойно гневного упоминания в газетах считается замедление скорости движения с 80 км/ч до 30 км/ч на участке протяженностью 1-1.5 км и задержку движения порядка 15 минут
"Ну я вас умоляю". Страну с такой площадью и численностью населения, как Финляндия корректно сравнивать не с Россией, а с Беларусью.
В Минске примерно такие же смешные пробки
я так понимаю, что под Россией вы понимаете территорию в пределах садового кольца? И для вас важна только площадь территории?
...
Рейтинг: 0 / 0
Канадские ученые утверждают, что студенты становятся быдлом как и все
    #708882
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Буся  22.01.2024, 18:35
[игнорируется]
Сталкер  22.01.2024, 18:27
[игнорируется]
gyrus  22.01.2024, 18:24
[игнорируется]
а автомобильной пробкой достойно гневного упоминания в газетах считается замедление скорости движения с 80 км/ч до 30 км/ч на участке протяженностью 1-1.5 км и задержку движения порядка 15 минут
"Ну я вас умоляю". Страну с такой площадью и численностью населения, как Финляндия корректно сравнивать не с Россией, а с Беларусью.
В Минске примерно такие же смешные пробки
что ты хочешь от бедных отсталых хуил которые до сих пор в россию ездят за топливом? на свое то у них денежков нетути

маленькая бедная северная страна полезных ископаемых мало, природных богатств не имеется вынуждены оптимизировать свои расходы энергии и материалов чтобы жить по средствам от бедности они строят деревянные многоэтажки но выдают это за прогрессивные технологии.
да! должны же богатые и передовые чем-то гордиться.. ну хотя-бы тем, о чем им говорит "первый канал"
...
Рейтинг: 0 / 0
Канадские ученые утверждают, что студенты становятся быдлом как и все
    #709003
Сталкер
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gyrus  23.01.2024, 12:08
[игнорируется]
Сталкер  22.01.2024, 18:27
[игнорируется]
gyrus  22.01.2024, 18:24
[игнорируется]
а автомобильной пробкой достойно гневного упоминания в газетах считается замедление скорости движения с 80 км/ч до 30 км/ч на участке протяженностью 1-1.5 км и задержку движения порядка 15 минут
"Ну я вас умоляю". Страну с такой площадью и численностью населения, как Финляндия корректно сравнивать не с Россией, а с Беларусью.
В Минске примерно такие же смешные пробки
я так понимаю, что под Россией вы понимаете территорию в пределах садового кольца? И для вас важна только площадь территории?
Не только. Но сравнивать Москву и Санкт-Петербург по дорожным условиям (число автомобилей на квадратный километр автодорог) можно только с чем-нибудь подобным (например, Нью-Йорк, Лос Анджелес или Лондон), а не с Хельсинки.
Хельсинки по тем же показателям ближе к Минску. Те же 2 миллиона населения на город примерно такой же площади и сходной сетью автодорог.
Сравнивать надо подобные величины, а не метры с килограммами.
...
Рейтинг: 0 / 0
Канадские ученые утверждают, что студенты становятся быдлом как и все
    #709009
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сталкер  23.01.2024, 16:27
[игнорируется]
gyrus  23.01.2024, 12:08
[игнорируется]
Сталкер  22.01.2024, 18:27
[игнорируется]
gyrus  22.01.2024, 18:24
[игнорируется]
а автомобильной пробкой достойно гневного упоминания в газетах считается замедление скорости движения с 80 км/ч до 30 км/ч на участке протяженностью 1-1.5 км и задержку движения порядка 15 минут
"Ну я вас умоляю". Страну с такой площадью и численностью населения, как Финляндия корректно сравнивать не с Россией, а с Беларусью.
В Минске примерно такие же смешные пробки
я так понимаю, что под Россией вы понимаете территорию в пределах садового кольца? И для вас важна только площадь территории?
Не только. Но сравнивать Москву и Санкт-Петербург по дорожным условиям (число автомобилей на квадратный километр автодорог) можно только с чем-нибудь подобным (например, Нью-Йорк, Лос Анджелес или Лондон), а не с Хельсинки.
Хельсинки по тем же показателям ближе к Минску. Те же 2 миллиона населения на город примерно такой же площади и сходной сетью автодорог.
Сравнивать надо подобные величины, а не метры с килограммами.
Но вы почему-то сравниваете Москву с Хельсинки. Почему не Владимир к примеру?
...
Рейтинг: 0 / 0
Канадские ученые утверждают, что студенты становятся быдлом как и все
    #709015
Сталкер
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gyrus  23.01.2024, 16:31
[игнорируется]
Сталкер  23.01.2024, 16:27
[игнорируется]
gyrus  23.01.2024, 12:08
[игнорируется]
Сталкер  22.01.2024, 18:27
[игнорируется]
gyrus  22.01.2024, 18:24
[игнорируется]
...
"Ну я вас умоляю". Страну с такой площадью и численностью населения, как Финляндия корректно сравнивать не с Россией, а с Беларусью.
В Минске примерно такие же смешные пробки
я так понимаю, что под Россией вы понимаете территорию в пределах садового кольца? И для вас важна только площадь территории?
Не только. Но сравнивать Москву и Санкт-Петербург по дорожным условиям (число автомобилей на квадратный километр автодорог) можно только с чем-нибудь подобным (например, Нью-Йорк, Лос Анджелес или Лондон), а не с Хельсинки.
Хельсинки по тем же показателям ближе к Минску. Те же 2 миллиона населения на город примерно такой же площади и сходной сетью автодорог.
Сравнивать надо подобные величины, а не метры с килограммами.
Но вы почему-то сравниваете Москву с Хельсинки. Почему не Владимир к примеру?
А с чем надо сравнивать Владимир? К тому же, был я там только один раз, в этом году, на Рождество.
От моего дома по платнику 2 часа в одну сторону, и запарковался в центре. На мой взгляд, пробок там тоже нет, кстати.
...
Рейтинг: 0 / 0
Канадские ученые утверждают, что студенты становятся быдлом как и все
    #709034
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сталкер  23.01.2024, 16:34
[игнорируется]
gyrus  23.01.2024, 16:31
[игнорируется]
Сталкер  23.01.2024, 16:27
[игнорируется]
gyrus  23.01.2024, 12:08
[игнорируется]
Сталкер  22.01.2024, 18:27
[игнорируется]
...
я так понимаю, что под Россией вы понимаете территорию в пределах садового кольца? И для вас важна только площадь территории?
Не только. Но сравнивать Москву и Санкт-Петербург по дорожным условиям (число автомобилей на квадратный километр автодорог) можно только с чем-нибудь подобным (например, Нью-Йорк, Лос Анджелес или Лондон), а не с Хельсинки.
Хельсинки по тем же показателям ближе к Минску. Те же 2 миллиона населения на город примерно такой же площади и сходной сетью автодорог.
Сравнивать надо подобные величины, а не метры с килограммами.
Но вы почему-то сравниваете Москву с Хельсинки. Почему не Владимир к примеру?
А с чем надо сравнивать Владимир? К тому же, был я там только один раз, в этом году, на Рождество.
От моего дома по платнику 2 часа в одну сторону, и запарковался в центре. На мой взгляд, пробок там тоже нет, кстати.
а в хелсинки ни разу? про другие города финляндии можно и не спрашивать :)
так что все что у вас есть эт москва и фантазии относительно других городов мира
...
Рейтинг: 0 / 0
Канадские ученые утверждают, что студенты становятся быдлом как и все
    #709131
Сталкер
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gyrus  23.01.2024, 16:52
[игнорируется]
Сталкер  23.01.2024, 16:34
[игнорируется]
gyrus  23.01.2024, 16:31
[игнорируется]
Сталкер  23.01.2024, 16:27
[игнорируется]
gyrus  23.01.2024, 12:08
[игнорируется]
...
Не только. Но сравнивать Москву и Санкт-Петербург по дорожным условиям (число автомобилей на квадратный километр автодорог) можно только с чем-нибудь подобным (например, Нью-Йорк, Лос Анджелес или Лондон), а не с Хельсинки.
Хельсинки по тем же показателям ближе к Минску. Те же 2 миллиона населения на город примерно такой же площади и сходной сетью автодорог.
Сравнивать надо подобные величины, а не метры с килограммами.
Но вы почему-то сравниваете Москву с Хельсинки. Почему не Владимир к примеру?
А с чем надо сравнивать Владимир? К тому же, был я там только один раз, в этом году, на Рождество.
От моего дома по платнику 2 часа в одну сторону, и запарковался в центре. На мой взгляд, пробок там тоже нет, кстати.
а в хелсинки ни разу? про другие города финляндии можно и не спрашивать :)
так что все что у вас есть эт москва и фантазии относительно других городов мира
Другие города Финляндии ещё меньше, чем Хельсинки. Даже и не знаю, с чем их сравнивать.
И, кстати, я не очень-то люблю Москву, я указал, с чем надо сравнивать мегаполисы такого масштаба.
Просто у меня дом неподалёку: в 3 км от конечной станции столичного метро.
Да и климат этот снежный мне уж порядком поднадоел.
Подумываю о релокации куда нить на юг, в Ростовскую область.
...
Рейтинг: 0 / 0
Канадские ученые утверждают, что студенты становятся быдлом как и все
    #709232
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сталкер  23.01.2024, 19:11
[игнорируется]
gyrus  23.01.2024, 16:52
[игнорируется]
Сталкер  23.01.2024, 16:34
[игнорируется]
gyrus  23.01.2024, 16:31
[игнорируется]
Сталкер  23.01.2024, 16:27
[игнорируется]
...
Но вы почему-то сравниваете Москву с Хельсинки. Почему не Владимир к примеру?
А с чем надо сравнивать Владимир? К тому же, был я там только один раз, в этом году, на Рождество.
От моего дома по платнику 2 часа в одну сторону, и запарковался в центре. На мой взгляд, пробок там тоже нет, кстати.
а в хелсинки ни разу? про другие города финляндии можно и не спрашивать :)
так что все что у вас есть эт москва и фантазии относительно других городов мира
Другие города Финляндии ещё меньше, чем Хельсинки. Даже и не знаю, с чем их сравнивать.
И, кстати, я не очень-то люблю Москву, я указал, с чем надо сравнивать мегаполисы такого масштаба.
Просто у меня дом неподалёку: в 3 км от конечной станции столичного метро.
Да и климат этот снежный мне уж порядком поднадоел.
Подумываю о релокации куда нить на юг, в Ростовскую область.
для совсем тупых поясняю:
- Владимир - население 346 тыс чел. (2530,92 чел./км²)
- Хельсинки - население 655 тыс чел (3071 чел./км²) - почти в два раза больше

При этом во Владимере пробки это не просто частое явление, а явление регулярное (т.е. известно когда и где будут эти пробки). Ну и разумеется помимо жтого спонтанные пробки совсем не редкость. В Хельсинки пробки случаются исключительно редко, и как правило по причине дорожных работ, каких-то ЧП или погодных условий - как правило пробка в Хельсинки это просто снижение скорости движения транспортного потока (соврать жене словами "стоял в пробке" не получится - не поверит)

Другие города,
Эспоо - 305 тыс чел (755.0 чел./км²) - Ну здесь пробка это вообще экзотика. Плотность существенно ниже да, но тут надо учесть, что г. Эспоо превосходит Владимир почти в 4 раза, и населен крайне неравномерно - в составе города находятся море - 197,78 км² и огромные лесопарковые зоны и острова, где никто не живет - скажем национальный парк Нуксио занимает площадь 53 км² - более трети Владимира, прочие лесопарковые зона и острова занимают порядка 65-70 кв. км., ну и есть еще сельскохохйственные угодья - но там таки люди проживают - согласно статистике таковых было 1400 человек на 22й годю В общем мы опять получаем вполне сравнимые города - в одном городе пробки есть - обильно и регулярно, в другом пробка это исключительная ситуация.

Хочите еще? Тампере - по площади он даже больше Эспоо, только вот 80% территории годода не населенная и малонаселенная территория и/или вода - если это отбросить останется 291,6 км² на 354 тыс жителей - плотность конечно поменьше чем во Владимире, но во первых вполне сравнима, а во вторых - если следовать вашей логике (предположим, что в вашей голове кроме "за державу обидно" где-то живет и логика), в Тампере пробок должно быть меньше. Но там про них даже не слышали

Вантаа - 243 тыс чел плотность 1019 чел/км² - вроде бы в дава раза меньше Владимира, но во первых опять таки вычитаем лесопарки и им приравненные - это чуть менее трети, а во вторых - Ванта это город где люди работают - т.е. количество людей которые там находятся в течение дня временно очень велико, причем в значительно степени это работа связанная с перемещениями - т.е. те люди не только приезжают в город, но и актвно передвигаются в нем. Но.. пробок там опять таки нет, хотя урбанистичнось его по финским меркам зашкаливает и транспортные потоки там наиболее мощные. Но тем не менее как то обходятся...

Вы спросите почему я выбрал для сравнения Владимир? Я выбрал его случайно - открыл гугл-карту и.. ну потыкал немного. Ну и еще я там часто бывал. Хотел еще взять Великий Новгород или какой нибудь Ярославль (и там и там я бывал и неоднократно - пробки там не хуже владимирских), но.. должен же я что-то выбрать...

Так что не в размерах городов дело. И даже не в Путине. Главное различие тут состоит в том, что в Финляндии "крепких хозяственников" на пушечный выстрел не подпустят к муниципальному хозяйству - там работают профессионалы - наемные и за деньги, а если какой крепкий или не очень крепкий хозяйственник сунет нос в это хозяйство, он в лучгем случае будет послан нахрен. А в худшем будет отстранен на время расследования на предмет причастности к коррупции - у нас это запросто
...
Рейтинг: 0 / 0
Канадские ученые утверждают, что студенты становятся быдлом как и все
    #709345
Сталкер
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gyrus  24.01.2024, 00:09
[игнорируется]
При этом во Владимере пробки это не просто частое явление, а явление регулярное (т.е. известно когда и где будут эти пробки)
Но я их не увидел, эти пробки. И вообще ехал в одну сторону (от дома и домой) 2 часа. Если что, в некоторые точки Москвы добираться от меня дольше.
Я не специалист по Владимиру, был там всего один раз в жизни, в начале этого года
gyrus  24.01.2024, 00:09
[игнорируется]
Хочите еще? Тампере - по площади он даже больше Эспоо, только вот 80% территории годода не населенная и малонаселенная территория и/или вода - если это отбросить останется 291,6 км² на 354 тыс жителей - плотность конечно поменьше чем во Владимире, но во первых вполне сравнима, а во вторых - если следовать вашей логике (предположим, что в вашей голове кроме "за державу обидно" где-то живет и логика), в Тампере пробок должно быть меньше. Но там про них даже не слышали
Да насрать мне на державу, мне просто здесь удобно. Нет, не в Москве, Москву я недолюбливаю, как уже сказал ранее, в том числе из-за скученности.
И можно немного отъехать от любого города-миллионника (той же Москвы) - например, Углич или Мышкин - и пробок точно также не увидишь в принципе
gyrus  24.01.2024, 00:09
[игнорируется]
Так что не в размерах городов дело. И даже не в Путине. Главное различие тут состоит в том, что в Финляндии "крепких хозяственников" на пушечный выстрел не подпустят к муниципальному хозяйству - там работают профессионалы - наемные и за деньги, а если какой крепкий или не очень крепкий хозяйственник сунет нос в это хозяйство, он в лучгем случае будет послан нахрен. А в худшем будет отстранен на время расследования на предмет причастности к коррупции - у нас это запросто
У вас просто народу мало. И не надо тратить деньги на военный бюджет. ПОКА. Ибо здравствуй, НАТО. У них свои стандарты. Придётся хорошенько раскошелиться
...
Рейтинг: 0 / 0
Канадские ученые утверждают, что студенты становятся быдлом как и все
    #709358
Фотография Буся
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
кто нибуть скажите этому педику финскому пусть посчитает сколько автомобилей в рф и в его дыре, заеб уже хуйню писать
...
хвост есть продолжение кошки
Рейтинг: 0 / 0
Канадские ученые утверждают, что студенты становятся быдлом как и все
    #709363
Просто Трёп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gyrus  24.01.2024, 00:09
[игнорируется]
Сталкер  23.01.2024, 19:11
[игнорируется]
gyrus  23.01.2024, 16:52
[игнорируется]
Сталкер  23.01.2024, 16:34
[игнорируется]
gyrus  23.01.2024, 16:31
[игнорируется]
...
А с чем надо сравнивать Владимир? К тому же, был я там только один раз, в этом году, на Рождество.
От моего дома по платнику 2 часа в одну сторону, и запарковался в центре. На мой взгляд, пробок там тоже нет, кстати.
а в хелсинки ни разу? про другие города финляндии можно и не спрашивать :)
так что все что у вас есть эт москва и фантазии относительно других городов мира
Другие города Финляндии ещё меньше, чем Хельсинки. Даже и не знаю, с чем их сравнивать.
И, кстати, я не очень-то люблю Москву, я указал, с чем надо сравнивать мегаполисы такого масштаба.
Просто у меня дом неподалёку: в 3 км от конечной станции столичного метро.
Да и климат этот снежный мне уж порядком поднадоел.
Подумываю о релокации куда нить на юг, в Ростовскую область.
для совсем тупых поясняю:
- Владимир - население 346 тыс чел. (2530,92 чел./км²)
- Хельсинки - население 655 тыс чел (3071 чел./км²) - почти в два раза больше

При этом во Владимере пробки это не просто частое явление, а явление регулярное (т.е. известно когда и где будут эти пробки). Ну и разумеется помимо жтого спонтанные пробки совсем не редкость. В Хельсинки пробки случаются исключительно редко, и как правило по причине дорожных работ, каких-то ЧП или погодных условий - как правило пробка в Хельсинки это просто снижение скорости движения транспортного потока (соврать жене словами "стоял в пробке" не получится - не поверит)

Другие города,
Эспоо - 305 тыс чел (755.0 чел./км²) - Ну здесь пробка это вообще экзотика. Плотность существенно ниже да, но тут надо учесть, что г. Эспоо превосходит Владимир почти в 4 раза, и населен крайне неравномерно - в составе города находятся море - 197,78 км² и огромные лесопарковые зоны и острова, где никто не живет - скажем национальный парк Нуксио занимает площадь 53 км² - более трети Владимира, прочие лесопарковые зона и острова занимают порядка 65-70 кв. км., ну и есть еще сельскохохйственные угодья - но там таки люди проживают - согласно статистике таковых было 1400 человек на 22й годю В общем мы опять получаем вполне сравнимые города - в одном городе пробки есть - обильно и регулярно, в другом пробка это исключительная ситуация.

Хочите еще? Тампере - по площади он даже больше Эспоо, только вот 80% территории годода не населенная и малонаселенная территория и/или вода - если это отбросить останется 291,6 км² на 354 тыс жителей - плотность конечно поменьше чем во Владимире, но во первых вполне сравнима, а во вторых - если следовать вашей логике (предположим, что в вашей голове кроме "за державу обидно" где-то живет и логика), в Тампере пробок должно быть меньше. Но там про них даже не слышали

Вантаа - 243 тыс чел плотность 1019 чел/км² - вроде бы в дава раза меньше Владимира, но во первых опять таки вычитаем лесопарки и им приравненные - это чуть менее трети, а во вторых - Ванта это город где люди работают - т.е. количество людей которые там находятся в течение дня временно очень велико, причем в значительно степени это работа связанная с перемещениями - т.е. те люди не только приезжают в город, но и актвно передвигаются в нем. Но.. пробок там опять таки нет, хотя урбанистичнось его по финским меркам зашкаливает и транспортные потоки там наиболее мощные. Но тем не менее как то обходятся...

Вы спросите почему я выбрал для сравнения Владимир? Я выбрал его случайно - открыл гугл-карту и.. ну потыкал немного. Ну и еще я там часто бывал. Хотел еще взять Великий Новгород или какой нибудь Ярославль (и там и там я бывал и неоднократно - пробки там не хуже владимирских), но.. должен же я что-то выбрать...

Так что не в размерах городов дело. И даже не в Путине. Главное различие тут состоит в том, что в Финляндии "крепких хозяственников" на пушечный выстрел не подпустят к муниципальному хозяйству - там работают профессионалы - наемные и за деньги, а если какой крепкий или не очень крепкий хозяйственник сунет нос в это хозяйство, он в лучгем случае будет послан нахрен. А в худшем будет отстранен на время расследования на предмет причастности к коррупции - у нас это запросто
Бггг
pasted_image.jpg
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 85, страница 3 из 4
Форумы / Просто Трёп [закрыт для гостей] / Канадские ученые утверждают, что студенты становятся быдлом как и все
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (1): Анонимы (1)
Игнорируют тему (1): Гарыныч 
Читали форум (97): Анонимы (84), basename, sergey11, XEugene, NSFuimus 1 мин., S Baltiki 1 мин., 1 1 мин., паразит 3 мин., anonymous 3 мин., Просто Трёп 4 мин., IT-Клоп 5 мин., Неуловимый Джо 5 мин., Гарыныч 6 мин., s62 7 мин.
Пользователи онлайн (136): Анонимы (116), zzdima, Yandex Bot, basename, sergey11, 1, XEugene, Bing Bot, NSFuimus 1 мин., S Baltiki 1 мин., serg_tmb 1 мин., pashtetos1 2 мин., паразит 3 мин., anonymous 3 мин., Буся 4 мин., Просто Трёп 4 мин., IT-Клоп 5 мин., Неуловимый Джо 5 мин., Гарыныч 6 мин., unique 7 мин., s62 7 мин.
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]