powered by simpleCommunicator - 2.0.18     © 2024 Programmizd 02
Map
Форумы / Просто Трёп [закрыт для гостей] / Канадские ученые утверждают, что студенты становятся быдлом как и все
25 сообщений из 85, страница 2 из 4
Канадские ученые утверждают, что студенты становятся быдлом как и все
    #707911
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
s62  21.01.2024, 15:45
[игнорируется]
gyrus  21.01.2024, 15:25
[игнорируется]
Сталкер  21.01.2024, 15:16
[игнорируется]
s62  21.01.2024, 13:05
[игнорируется]
А на логарифмической линейке на в институте на общей физике преподавательница (блин, феминитивы, это же по новому закону - признак участников экстремистского движения лгбт) преподаватель заставляла использовать, никаких калькуляторов
На линейке, кстати, у меня получалось также быстро, как и на калькуляторе у тех, у кого он был.
У меня было 2 логарифмические линейки: портативная (карманная) и полноформатная. Позднее досталась и наворочанная от отца.
Отец не заставлял меня считать на линейке. Мне просто очень хотелось быть таким, как он. А он умел считать, и тоже быстро.
у вас не получится считать также как на программируемом калькулаторе, особенно учитывая тот факт, что инженерные рассчеты часто являются итерационными (грубо говоря приходится пересчитывать одно и тоже несколько раз, чтобы рлдучить приемлимый результат - например такая ситуация встречается при выборе сортамента стали, профиля балки, даже линейные размеры изделия частенько получаются итерационно).
Я когда учился в институте, у меня бывали ситуации, когда я завершал лабораторные или практические занятия в течение 15 минут, при том, что на их выполнение заявлялось от двух до четырех академических часа (причем со стороны преподавателей это очень даже приветствовалось)

Расчеты попроще - типа сопраматы или ТММ и ДМ я делал даже без калькулятора - часть в уме, часть на клочке бумаги
Для разных задач - разные инструменты. Я диплом тоже не на логарифмической линейке считал, а писал программу, которая рассчитывала коэффициенты методом наименьших квадратов.
Ну я тоже одной своей знакомой для диплома писал соответствуюшее приложение для программируемого кулькулятора - у нее было 900 экспериментальных точек (каждая требовала несколько часов - нагрев печки, потом нагрв образца, потом охлаждение печки вместе с образцом, потом подготовка образца для анализа и сам анализ) - она планировала просто нанести точки на лист ватмана и на глаз начертить кривую... Ну я это дело пресек - у меня помнится был справоочник функций, так что я исследовал кривую на предмет максимумов-минимумов-вогнутостей-выпуклостей-точек перегиба, подобрал несколько кандидатов, так что сначала обработал выборку, отсеяв статистически недостоверные точки, потом прогнал програмку и выбрал вариант по наименьшему отклонению. Потом методами теории размерностей сделал предположения о физическом смысле коэффициентов, после чего проверил эту гипотезу как на имеющейся выборке, так и на других данных похожих экспериментов (разные составы смесей) - все отлично уклажывалось в гипотезу и даже можно было предположить варианты объяснений - т.е. типичная немецкая схема проведения научных исследований (но в РФ, а тогда в СССР принята "французская"). В общем девушка выступила на защите очень плохо - в зале присутствовали в основном "эксперименторы", которые терпеть не могли подобных вещей, а выражение "отсеял статистически недостоверные данные" вообще некоторых заставила испражняться...

Мой собственный диплом это моделирование процессов малогазового горения в двухфазной среде - метод мак-кормака и фортран... спустя пару десятилетий я обнаружил что могу сделать тоже самое в excel - абыдна, да?
...
Рейтинг: 1 / 0
Нравится: Сталкер
Канадские ученые утверждают, что студенты становятся быдлом как и все
    #707966
IT-Клоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
s62  21.01.2024, 15:45
[игнорируется]
gyrus  21.01.2024, 15:25
[игнорируется]
Сталкер  21.01.2024, 15:16
[игнорируется]
s62  21.01.2024, 13:05
[игнорируется]
А на логарифмической линейке на в институте на общей физике преподавательница (блин, феминитивы, это же по новому закону - признак участников экстремистского движения лгбт) преподаватель заставляла использовать, никаких калькуляторов
На линейке, кстати, у меня получалось также быстро, как и на калькуляторе у тех, у кого он был.
У меня было 2 логарифмические линейки: портативная (карманная) и полноформатная. Позднее досталась и наворочанная от отца.
Отец не заставлял меня считать на линейке. Мне просто очень хотелось быть таким, как он. А он умел считать, и тоже быстро.
у вас не получится считать также как на программируемом калькулаторе, особенно учитывая тот факт, что инженерные рассчеты часто являются итерационными (грубо говоря приходится пересчитывать одно и тоже несколько раз, чтобы рлдучить приемлимый результат - например такая ситуация встречается при выборе сортамента стали, профиля балки, даже линейные размеры изделия частенько получаются итерационно).
Я когда учился в институте, у меня бывали ситуации, когда я завершал лабораторные или практические занятия в течение 15 минут, при том, что на их выполнение заявлялось от двух до четырех академических часа (причем со стороны преподавателей это очень даже приветствовалось)

Расчеты попроще - типа сопраматы или ТММ и ДМ я делал даже без калькулятора - часть в уме, часть на клочке бумаги
Для разных задач - разные инструменты. Я диплом тоже не на логарифмической линейке считал, а писал программу, которая рассчитывала коэффициенты методом наименьших квадратов.
Речь, вероятно, идет именно об арифметических вычислениях на обычном калькуляторе, а не о программировании.
...
Рейтинг: 0 / 0
Канадские ученые утверждают, что студенты становятся быдлом как и все
    #707981
s62
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
IT-Клоп  21.01.2024, 18:14
[игнорируется]
s62  21.01.2024, 15:45
[игнорируется]
gyrus  21.01.2024, 15:25
[игнорируется]
Сталкер  21.01.2024, 15:16
[игнорируется]
s62  21.01.2024, 13:05
[игнорируется]
...
На линейке, кстати, у меня получалось также быстро, как и на калькуляторе у тех, у кого он был.
У меня было 2 логарифмические линейки: портативная (карманная) и полноформатная. Позднее досталась и наворочанная от отца.
Отец не заставлял меня считать на линейке. Мне просто очень хотелось быть таким, как он. А он умел считать, и тоже быстро.
у вас не получится считать также как на программируемом калькулаторе, особенно учитывая тот факт, что инженерные рассчеты часто являются итерационными (грубо говоря приходится пересчитывать одно и тоже несколько раз, чтобы рлдучить приемлимый результат - например такая ситуация встречается при выборе сортамента стали, профиля балки, даже линейные размеры изделия частенько получаются итерационно).
Я когда учился в институте, у меня бывали ситуации, когда я завершал лабораторные или практические занятия в течение 15 минут, при том, что на их выполнение заявлялось от двух до четырех академических часа (причем со стороны преподавателей это очень даже приветствовалось)

Расчеты попроще - типа сопраматы или ТММ и ДМ я делал даже без калькулятора - часть в уме, часть на клочке бумаги
Для разных задач - разные инструменты. Я диплом тоже не на логарифмической линейке считал, а писал программу, которая рассчитывала коэффициенты методом наименьших квадратов.
Речь, вероятно, идет именно об арифметических вычислениях на обычном калькуляторе, а не о программировании.
Не знаю, gyrus написал про программируемый калькулятор, про какие-то итерационные расчёты на сопромате, что мол, на линейке это быстро не посчитаешь, так, как на программируемом калькуляторе. Я и ответил, что есть разные задачи: для каких-то логарифмическая линейка нормально. А для чего-то лучше подходит программу написать для расчетов.
...
Изменено: 21.01.2024, 18:48 - s62
Рейтинг: 0 / 0
Канадские ученые утверждают, что студенты становятся быдлом как и все
    #707991
s62
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Это как бы уже оффтоп к "студентам и быдлу", но я помню, как меня впечатлило такое:
Может это не всеобщее, но у меня по обучению в ВУЗе сложилось мнение, что считается хорошо, когда физическая задача решается аналитически: получаем решение в виде какой-то формулы. Тогда мы можем проанализировать от чего зависит результат. Если как-то численно рассчитали, то вот есть конкретный числовой результат, но не видны зависимости, не особо видна логика.
Но вот вычислительная техника и тут предоставила новые возможности. Известно что задача движения нескольких тел под воздействием взаимного притяжения (гравитационного) аналитически решается только для 2 тел. Для них решение легко находится, в ВУЗовском курсе физики эта задача решается. А вот для трех и более тел задача аналитически уже не решается. Наверное в частных случаях есть какие-то приблизительные подходы.
Но вот с современными ЭВМ эта задача хорошо решается численно, можно промоделировать движение системы из нескольких тел. Уравнения движения известны (3 закона Ньютона и закон притяжения), может посчитать движение на маленьком интервале времени, а на большем - разбивая на маленькие интервалы. Скорости ЭВМ большие, можно даже визуально промоделировать движение хоть 3, хоть 10 и т.д. тел. И можно варьировать начальные условия, смотреть, как будет изменяться ситуация.
...
Изменено: 21.01.2024, 19:03 - s62
Рейтинг: 1 / 0
Нравится: megabyte
Канадские ученые утверждают, что студенты становятся быдлом как и все
    #708077
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
s62  21.01.2024, 18:44
[игнорируется]
IT-Клоп  21.01.2024, 18:14
[игнорируется]
s62  21.01.2024, 15:45
[игнорируется]
gyrus  21.01.2024, 15:25
[игнорируется]
Сталкер  21.01.2024, 15:16
[игнорируется]
...
у вас не получится считать также как на программируемом калькулаторе, особенно учитывая тот факт, что инженерные рассчеты часто являются итерационными (грубо говоря приходится пересчитывать одно и тоже несколько раз, чтобы рлдучить приемлимый результат - например такая ситуация встречается при выборе сортамента стали, профиля балки, даже линейные размеры изделия частенько получаются итерационно).
Я когда учился в институте, у меня бывали ситуации, когда я завершал лабораторные или практические занятия в течение 15 минут, при том, что на их выполнение заявлялось от двух до четырех академических часа (причем со стороны преподавателей это очень даже приветствовалось)

Расчеты попроще - типа сопраматы или ТММ и ДМ я делал даже без калькулятора - часть в уме, часть на клочке бумаги
Для разных задач - разные инструменты. Я диплом тоже не на логарифмической линейке считал, а писал программу, которая рассчитывала коэффициенты методом наименьших квадратов.
Речь, вероятно, идет именно об арифметических вычислениях на обычном калькуляторе, а не о программировании.
Не знаю, gyrus написал про программируемый калькулятор, про какие-то итерационные расчёты на сопромате, что мол, на линейке это быстро не посчитаешь, так, как на программируемом калькуляторе. Я и ответил, что есть разные задачи: для каких-то логарифмическая линейка нормально. А для чего-то лучше подходит программу написать для расчетов.
так gyrus и не спорит - можно посчитать сколько будет 2+2 - на логарифмичской линейке это будет наверняка быстрее, или как минимум не медленнее чем на калькуляторе
...
Рейтинг: 0 / 0
Канадские ученые утверждают, что студенты становятся быдлом как и все
    #708078
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
s62  21.01.2024, 18:59
[игнорируется]
Это как бы уже оффтоп к "студентам и быдлу", но я помню, как меня впечатлило такое:
Может это не всеобщее, но у меня по обучению в ВУЗе сложилось мнение, что считается хорошо, когда физическая задача решается аналитически: получаем решение в виде какой-то формулы. Тогда мы можем проанализировать от чего зависит результат. Если как-то численно рассчитали, то вот есть конкретный числовой результат, но не видны зависимости, не особо видна логика.
Но вот вычислительная техника и тут предоставила новые возможности. Известно что задача движения нескольких тел под воздействием взаимного притяжения (гравитационного) аналитически решается только для 2 тел. Для них решение легко находится, в ВУЗовском курсе физики эта задача решается. А вот для трех и более тел задача аналитически уже не решается. Наверное в частных случаях есть какие-то приблизительные подходы.
Но вот с современными ЭВМ эта задача хорошо решается численно, можно промоделировать движение системы из нескольких тел. Уравнения движения известны (3 закона Ньютона и закон притяжения), может посчитать движение на маленьком интервале времени, а на большем - разбивая на маленькие интервалы. Скорости ЭВМ большие, можно даже визуально промоделировать движение хоть 3, хоть 10 и т.д. тел. И можно варьировать начальные условия, смотреть, как будет изменяться ситуация.
численное решение не лучше и не хуже решения в элементарных функциях - просто другая форма этого решения.
но в инженерном деле ЛЮБЫЕ формулы изачально являются приближением, причем очень грубым (при рассчетах всегда береться запас прочности, а если нужно и по пластичности-текучести-хрупкости-итп в 1-5-3 раза, а если к конструкции предъявляются особые требования, то и 5. Ну рубо говоря мы выясляем самое нагруженую точку, рассчитываем для нее поребные свойства конструкционного материала и линейные размеры, а потом зрясть и увеличиваем эти размеры умножая на коэффициент запаса прочности) так что там численное решение любых задач является нормальным, а для оптимизационного проектирования - единственным
...
Рейтинг: 0 / 0
Канадские ученые утверждают, что студенты становятся быдлом как и все
    #708132
Сталкер
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gyrus  21.01.2024, 23:44
[игнорируется]
s62  21.01.2024, 18:44
[игнорируется]
IT-Клоп  21.01.2024, 18:14
[игнорируется]
s62  21.01.2024, 15:45
[игнорируется]
gyrus  21.01.2024, 15:25
[игнорируется]
...
Для разных задач - разные инструменты. Я диплом тоже не на логарифмической линейке считал, а писал программу, которая рассчитывала коэффициенты методом наименьших квадратов.
Речь, вероятно, идет именно об арифметических вычислениях на обычном калькуляторе, а не о программировании.
Не знаю, gyrus написал про программируемый калькулятор, про какие-то итерационные расчёты на сопромате, что мол, на линейке это быстро не посчитаешь, так, как на программируемом калькуляторе. Я и ответил, что есть разные задачи: для каких-то логарифмическая линейка нормально. А для чего-то лучше подходит программу написать для расчетов.
так gyrus и не спорит - можно посчитать сколько будет 2+2 - на логарифмичской линейке это будет наверняка быстрее, или как минимум не медленнее чем на калькуляторе
Значительная (если не бОльшая) часть ежедневных вычислений - это и есть 2+2*2 или квадратный корень из трёх.
Но мы все, разумеется, глубоко уважаем всякую автоматизацию численных методов (которые при описанных ранее исследованиях делались вообще руками).
Оценка достоверности по критерию Стьюдента руками - выбор настоящего садомазохиста
...
Рейтинг: 0 / 0
Канадские ученые утверждают, что студенты становятся быдлом как и все
    #708303
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сталкер  22.01.2024, 08:24
[игнорируется]
Оценка достоверности по критерию Стьюдента руками - выбор настоящего садомазохиста
Поэтому уважающие себя вученые (и тем более студенты) и не оценивали параметры статистического распределения выборки. А многие даже и не знали что это такое (не знаю как в университетах, а в технических ВУЗах курс математической статистики и теории вероятности имел продолжительность один семестр. кажется это одна лекция в неделю, хотя не уверен. Но в принципе пофиг - я не припомнб ни одного сокурсника который что-то знал о статистике кроме "среднеарифметическое-среднеквадратичное", но не всегда мог внятно объяснить какая между ними разница. Ну и "среднеквадратическое отклонение" - это наше все)

Поэтому когда такие вученые что-то слышали про отбрасывание статистически недостоверных данных или-же про сглаживание экспериментальных зависимостей, они запросто могли задать вопрос вроде "а вдруг там какая-то фищическая закономерность?" - это произошло не только на защите у той девушке, что я описал выше, но и на моей защите - защите диплома который был полностью теоретическим, а разброс данных являлся результатом накопления вычислительных ошибок метода моделирования (метод Мак-Кормака, хотя конкретный метод тут вообще не важен), и имел хорошо обоснованные методы его оценки. Причем в тексте дипломной работы оно разумеется описывалось (на самом деле мне нечего было описывать текстом, поэтому я орписывал вообще все что могло быть описано), но при докладе я просто вскользь упомянул про значение стандартного отклонения и про метод сглаживания - я полагал эти вещи очевидными... Разумеется на плакате эти точки были нанесены от балды - чисто для иллюстрации (да мой научный руководитель меня спросила, нахрена я это сделал... но не мог же я ей сказать, что такие вещи были на тот момент моим хобби и я очень гшордился своей способностьб обрабатывать экспериментальные данные и делать из низ конфетку)

Ну в общем... тот самый вопрос таки был задан... Мой научный руководитель сначала задумчиво пялилась в пространство секунд пять, а потом повернулась в зал (она на первом ряду сидела) и стала искать взглядом откуда это сказали - ну это она чисто инстинктивно - удивилась очень. Удивление понятно, поскольку я делал диплом в институте теоретической физики, а учится я.. как бы это помягче... "пилить болванку". соответственно теоретиков у меня на защите было ровно два штуки.

Правда был еще один... завлаб для которого все мною изложеное не было новостью (собственно и студентов он своих дрючил конкретно, в том числе и на эту тему - из его лаборатории всегда выходили безукоризненные данные), но он демонстративно молчал (к сожалению мы с ним поругались сильно незадолго до этого - я отказался идти к нему в лабораторию и не очень вежливо, но сейчас я понимаю, что мужик был очень крут - и как теоретик и как иненер - редко такое встречаетсяю Надо было соглашаться но... химическая кинетика... ну не лежала моя душа втуда). В общем мой научный руководитель была в шоке, мой завлаб... ну он старенький был совсем, и вроде как не царское дело... в общем я тоже завис на пару секунд.. потом начал что-то блеять, что это вычислительные ошибки и из оценка является частью моей работы, после чего получил следующий вопрос "а почему я уверен, что это вычислительные ошибки?" я опять растерялся... говорю ну это часть метода описана в литературе. И тогда третий вопрос "то-есть вы не знаете?". Тут уж мой руководитель встала и сказала, что-то вроде "студент безусловно может изложить основы математьической статистики, но давайте не будем превращать защиту дипломной работы в курс лекций для второго курса". Ну посмеялись конечно, но я все равно чувствовал себя неуютно, посокльку не мог достойно ответить

но я впоследствии встречал подобные ситуации очень часто, хотя и стал относитья к людям которые не понимают статистику (про теорию вероятности вообще молчу) с гораздо большим пониманием.
...
Рейтинг: 1 / 0
Нравится: Сталкер
Канадские ученые утверждают, что студенты становятся быдлом как и все
    #708309
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
кстати еще один пример вспомнил - уже работал в НИИ и все уже зали о том, как меня раздражают обывательские методы оценки моделируемых данных, особенно если они были экспериментальными и получеными из сторонних источников. И вот подходит ко мне завлаб, и говорит такой "Вася (пусть я буду Васей пока), а скажика мне, что значит нормально распределенные данные? что если экспериментальная зависимость не ложится на колоколобразную кривую а является к примеру гиперболой?" - это в ответ на пои постоянные уточнения насчет того, что те статистические методы которые оценки которые испольуются всеми нами применимы только к нормально распределенной генеральной совокупности, и что эту самую нормалную распределенность нужно доказывать... А начальника только услышало красивые слова для своих статей - типа круто выглядит если про жэто написать... Но в какой-томомент возник вот такой вот вопрос... я кстати уточнил, правильно ли я понял вопрос - да правильно... И кстати опять растерялся - я не понимал как я должен это объяснять без двухчасовой лекции...

Да и потом я зарабатывал деньги на редактировании научный статей - это был целый бизнес и моя задача была проверять и по необзходимости исправлятьматематические выкладки. Ну в смысле в сами работах обычно сомнений не было, но вот изложение было очень часто крайне небрежным - вилимо это переписывалось с каких-то черновиков людьми которые не очень понимали что переписывают. Ну вот статистических рассчетов это тоже касалось. Ну точнее не рассчетов кк таковых а их описания.
...
Рейтинг: 0 / 0
Канадские ученые утверждают, что студенты становятся быдлом как и все
    #708449
Сталкер
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gyrus  22.01.2024, 12:11
[игнорируется]
А многие даже и не знали что это такое (не знаю как в университетах, а в технических ВУЗах курс математической статистики и теории вероятности имел продолжительность один семестр. кажется это одна лекция в неделю, хотя не уверен
Зато в медицинских ВУЗах медицинской же статистикой просто жёстко дрессировали. То есть, даже "просто студент" знал, что это такое. А уж аспирант должен быть готовым к тому, что его спросят пересчитать какой-то момент "руками". Например, на апробации диссера
...
Рейтинг: 0 / 0
Канадские ученые утверждают, что студенты становятся быдлом как и все
    #708462
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сталкер  22.01.2024, 14:26
[игнорируется]
gyrus  22.01.2024, 12:11
[игнорируется]
А многие даже и не знали что это такое (не знаю как в университетах, а в технических ВУЗах курс математической статистики и теории вероятности имел продолжительность один семестр. кажется это одна лекция в неделю, хотя не уверен
Зато в медицинских ВУЗах медицинской же статистикой просто жёстко дрессировали. То есть, даже "просто студент" знал, что это такое. А уж аспирант должен быть готовым к тому, что его спросят пересчитать какой-то момент "руками". Например, на апробации диссера
Ну это как раз объяснимо. Только вот не в коня корм, если судить по профанации клинических испытаний известной всему миру вакцины
...
Рейтинг: 0 / 0
Канадские ученые утверждают, что студенты становятся быдлом как и все
    #708475
Сталкер
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gyrus  22.01.2024, 14:34
[игнорируется]
Сталкер  22.01.2024, 14:26
[игнорируется]
gyrus  22.01.2024, 12:11
[игнорируется]
А многие даже и не знали что это такое (не знаю как в университетах, а в технических ВУЗах курс математической статистики и теории вероятности имел продолжительность один семестр. кажется это одна лекция в неделю, хотя не уверен
Зато в медицинских ВУЗах медицинской же статистикой просто жёстко дрессировали. То есть, даже "просто студент" знал, что это такое. А уж аспирант должен быть готовым к тому, что его спросят пересчитать какой-то момент "руками". Например, на апробации диссера
Ну это как раз объяснимо. Только вот не в коня корм, если судить по профанации клинических испытаний известной всему миру вакцины
Врачи здесь вообще не при делах, кстати. Среди лиц, принимающих решение, не было ни одного с профильным медицинским образованием.
Всё руководство Гамалеи - биологи (сам Гинцбург вообще почвовед). Даже министр здравоохранения не медик. Они и сами не способны оценивать наиболее вероятное результаты, и не подпускали даже к экспертным заключениям (а не то, что к принятию решения) компетентных специалистов даже на пушечный выстрел.
Но это, кстати, сделали "как в цивилизованном мире", будь он неладен.
Врачи дорабатывали протоколы лечения уже заболевших. И справились с этим, в целом, неплохо.
...
Рейтинг: 0 / 0
Канадские ученые утверждают, что студенты становятся быдлом как и все
    #708482
IT-Клоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gyrus  22.01.2024, 14:34
[игнорируется]
Сталкер  22.01.2024, 14:26
[игнорируется]
gyrus  22.01.2024, 12:11
[игнорируется]
А многие даже и не знали что это такое (не знаю как в университетах, а в технических ВУЗах курс математической статистики и теории вероятности имел продолжительность один семестр. кажется это одна лекция в неделю, хотя не уверен
Зато в медицинских ВУЗах медицинской же статистикой просто жёстко дрессировали. То есть, даже "просто студент" знал, что это такое. А уж аспирант должен быть готовым к тому, что его спросят пересчитать какой-то момент "руками". Например, на апробации диссера
Ну это как раз объяснимо. Только вот не в коня корм, если судить по профанации клинических испытаний известной всему миру вакцины
Так как раз при профанации и были применены сакральные знания. И таки весь мир был обманут.
...
Рейтинг: 1 / 0
Нравится: Сталкер
Канадские ученые утверждают, что студенты становятся быдлом как и все
    #708491
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сталкер  22.01.2024, 14:39
[игнорируется]
Врачи здесь вообще не при делах, кстати.
очень даже при делах - клинические испытания планировали реализоввывали и фальсифицировали как раз те кого "в медицинских ВУЗах медицинской же статистикой просто жёстко дрессировал"

А как это делается в "в цивилизованном мире" вы явно не в курсе. Для справки - это как раз одна из тех областей, которой я занимаюсь профессионально уже много лет. Ну сейчас я занимаюсь не более 10 часов в неделю (если не сучится ничего экстренного), но тем не менее занимаюсь. И поверте - там все настолько контролируется и протоколируется, что для раздолбайства или фальсификации не имеется технической возможности
...
Рейтинг: 0 / 0
Канадские ученые утверждают, что студенты становятся быдлом как и все
    #708493
IT-Клоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
А в медициоском да, единственный раздел математики, который более-менее изучают - теория вероятностей.
На первом курсе есть соответствующий уикл и потом курсе ра пятом - медстатистика.
...
Рейтинг: 0 / 0
Канадские ученые утверждают, что студенты становятся быдлом как и все
    #708496
Сталкер
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gyrus  22.01.2024, 14:52
[игнорируется]
Сталкер  22.01.2024, 14:39
[игнорируется]
Врачи здесь вообще не при делах, кстати.
очень даже при делах - клинические испытания планировали реализоввывали и фальсифицировали как раз те кого "в медицинских ВУЗах медицинской же статистикой просто жёстко дрессировал"

А как это делается в "в цивилизованном мире" вы явно не в курсе. Для справки - это как раз одна из тех областей, которой я занимаюсь профессионально уже много лет. Ну сейчас я занимаюсь не более 10 часов в неделю (если не сучится ничего экстренного), но тем не менее занимаюсь. И поверте - там все настолько контролируется и протоколируется, что для раздолбайства или фальсификации не имеется технической возможности
Верю. Только врачи здесь все равно не при делах. Или в Финляндии, хочешь сказать, министр здравоохранения - врач?
...
Рейтинг: 0 / 0
Канадские ученые утверждают, что студенты становятся быдлом как и все
    #708497
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
IT-Клоп  22.01.2024, 14:42
[игнорируется]
gyrus  22.01.2024, 14:34
[игнорируется]
Сталкер  22.01.2024, 14:26
[игнорируется]
gyrus  22.01.2024, 12:11
[игнорируется]
А многие даже и не знали что это такое (не знаю как в университетах, а в технических ВУЗах курс математической статистики и теории вероятности имел продолжительность один семестр. кажется это одна лекция в неделю, хотя не уверен
Зато в медицинских ВУЗах медицинской же статистикой просто жёстко дрессировали. То есть, даже "просто студент" знал, что это такое. А уж аспирант должен быть готовым к тому, что его спросят пересчитать какой-то момент "руками". Например, на апробации диссера
Ну это как раз объяснимо. Только вот не в коня корм, если судить по профанации клинических испытаний известной всему миру вакцины
Так как раз при профанации и были применены сакральные знания. И таки весь мир был обманут.
чейта? насколько я могу судить всеь мир обмануть не удалось - на предложение предоставить данные клинических испытаний спонсор испытаний спутника сделал вид, что не понимает о чем речь и обидился.. на этом все и закончилось
...
Рейтинг: 0 / 0
Канадские ученые утверждают, что студенты становятся быдлом как и все
    #708498
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сталкер  22.01.2024, 14:54
[игнорируется]
gyrus  22.01.2024, 14:52
[игнорируется]
Сталкер  22.01.2024, 14:39
[игнорируется]
Врачи здесь вообще не при делах, кстати.
очень даже при делах - клинические испытания планировали реализоввывали и фальсифицировали как раз те кого "в медицинских ВУЗах медицинской же статистикой просто жёстко дрессировал"

А как это делается в "в цивилизованном мире" вы явно не в курсе. Для справки - это как раз одна из тех областей, которой я занимаюсь профессионально уже много лет. Ну сейчас я занимаюсь не более 10 часов в неделю (если не сучится ничего экстренного), но тем не менее занимаюсь. И поверте - там все настолько контролируется и протоколируется, что для раздолбайства или фальсификации не имеется технической возможности
Верю. Только врачи здесь все равно не при делах. Или в Финляндии, хочешь сказать, министр здравоохранения - врач?
министр здавоохранения не участвует в клинических испытаниях вообще никак. Совсем-совсем никак. И никак повлиять на них не может
...
Рейтинг: 0 / 0
Канадские ученые утверждают, что студенты становятся быдлом как и все
    #708502
Сталкер
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gyrus  22.01.2024, 14:55
[игнорируется]
Сталкер  22.01.2024, 14:54
[игнорируется]
gyrus  22.01.2024, 14:52
[игнорируется]
Сталкер  22.01.2024, 14:39
[игнорируется]
Врачи здесь вообще не при делах, кстати.
очень даже при делах - клинические испытания планировали реализоввывали и фальсифицировали как раз те кого "в медицинских ВУЗах медицинской же статистикой просто жёстко дрессировал"

А как это делается в "в цивилизованном мире" вы явно не в курсе. Для справки - это как раз одна из тех областей, которой я занимаюсь профессионально уже много лет. Ну сейчас я занимаюсь не более 10 часов в неделю (если не сучится ничего экстренного), но тем не менее занимаюсь. И поверте - там все настолько контролируется и протоколируется, что для раздолбайства или фальсификации не имеется технической возможности
Верю. Только врачи здесь все равно не при делах. Или в Финляндии, хочешь сказать, министр здравоохранения - врач?
министр здавоохранения не участвует в клинических испытаниях вообще никак. Совсем-совсем никак. И никак повлиять на них не может
А в чём он вообще участвует?
...
Рейтинг: 0 / 0
Канадские ученые утверждают, что студенты становятся быдлом как и все
    #708505
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сталкер  22.01.2024, 15:00
[игнорируется]
gyrus  22.01.2024, 14:55
[игнорируется]
Сталкер  22.01.2024, 14:54
[игнорируется]
gyrus  22.01.2024, 14:52
[игнорируется]
Сталкер  22.01.2024, 14:39
[игнорируется]
...
очень даже при делах - клинические испытания планировали реализоввывали и фальсифицировали как раз те кого "в медицинских ВУЗах медицинской же статистикой просто жёстко дрессировал"

А как это делается в "в цивилизованном мире" вы явно не в курсе. Для справки - это как раз одна из тех областей, которой я занимаюсь профессионально уже много лет. Ну сейчас я занимаюсь не более 10 часов в неделю (если не сучится ничего экстренного), но тем не менее занимаюсь. И поверте - там все настолько контролируется и протоколируется, что для раздолбайства или фальсификации не имеется технической возможности
Верю. Только врачи здесь все равно не при делах. Или в Финляндии, хочешь сказать, министр здравоохранения - врач?
министр здавоохранения не участвует в клинических испытаниях вообще никак. Совсем-совсем никак. И никак повлиять на них не может
А в чём он вообще участвует?
в распределении финансовых средств
...
Рейтинг: 0 / 0
Канадские ученые утверждают, что студенты становятся быдлом как и все
    #708507
IT-Клоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
При СССР министр здравоохранения Чазов лечил самого Брежнева, тем самым на деле доказывая медицинскому сообществу свою альфасамцовость.

А этих клерков в министерских креслах обычные врачи понятно что в лучшем случае презирают, а в худшем - ненавидят.
...
Рейтинг: 2 / 0
Канадские ученые утверждают, что студенты становятся быдлом как и все
    #708508
Сталкер
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
gyrus  22.01.2024, 15:03
[игнорируется]
Сталкер  22.01.2024, 15:00
[игнорируется]
gyrus  22.01.2024, 14:55
[игнорируется]
Сталкер  22.01.2024, 14:54
[игнорируется]
gyrus  22.01.2024, 14:52
[игнорируется]
...
Верю. Только врачи здесь все равно не при делах. Или в Финляндии, хочешь сказать, министр здравоохранения - врач?
министр здавоохранения не участвует в клинических испытаниях вообще никак. Совсем-совсем никак. И никак повлиять на них не может
А в чём он вообще участвует?
в распределении финансовых средств
Вот и я примерно о том же. Министр даже не в курсе основного предмета. Зато шарит в финансах. Вот и оптимизирует всё, что можно
...
Рейтинг: 0 / 0
Канадские ученые утверждают, что студенты становятся быдлом как и все
    #708510
IT-Клоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Из последних персонажей внушал разве что Онищенко, даром что у него как раз было профильное образование.
Единственное, он уж слишком толсто троллил порой.
Но думается, коронавирусная кампания при нем прошла бы удачнее.
...
Рейтинг: 0 / 0
Канадские ученые утверждают, что студенты становятся быдлом как и все
    #708511
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вот книжка, которая описывает процесс достаточно подробно в плане организации (т.е. там почти ничего не говорится про техническую реализацию)
Если интересно, найдите и почитайне ее - вы много поймете в истории с сертификацией спутника в EMA
IMG_20240122_140423.jpg
У меня прям стопочка этих книжек лежит - теоретически их должна выдавать при проходжении onboarding процесса, но практика показывает, что новые сотрудники ранга senior просто кладут болт на этот процесс. Так что я лично выдаю...
...
Рейтинг: 0 / 0
Канадские ученые утверждают, что студенты становятся быдлом как и все
    #708512
Сталкер
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
IT-Клоп  22.01.2024, 15:10
[игнорируется]
Из последних персонажей внушал разве что Онищенко, даром что у него как раз было профильное образование.
Единственное, он уж слишком толсто троллил порой.
Но думается, коронавирусная кампания при нем прошла бы удачнее.
Ну, так себе профильное. Сан-гиг, к тому же, даже донецкий (не ленинградский).
Но и то, не Голикова.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 85, страница 2 из 4
Форумы / Просто Трёп [закрыт для гостей] / Канадские ученые утверждают, что студенты становятся быдлом как и все
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (1): Анонимы (1)
Игнорируют тему (1): Гарыныч 
Читали форум (7): Анонимы (5), Гарыныч 3 мин., zzdima 8 мин.
Пользователи онлайн (13): Анонимы (7), Yandex Bot, Bing Bot 2 мин., CCBot 2 мин., Гарыныч 3 мин., Tosh 6 мин., zzdima 8 мин.
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]