powered by simpleCommunicator - 2.0.18     © 2024 Programmizd 02
Map
Форумы / Просто Трёп [закрыт для гостей] / Java и C# уже устарели?
25 сообщений из 250, страница 6 из 10
Java и C# уже устарели?
    #627476
IT-Клоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
megabyte  24.11.2023, 13:02
[игнорируется]
Вспоминаю эпичные батлы 200х: Delphi vs C++ [:smile]
И где теперь этот дельфи....
...
Рейтинг: 0 / 0
Java и C# уже устарели?
    #627488
Неуловимый Джо
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[игнорирует гостей]
IT-Клоп  24.11.2023, 13:18
[игнорируется]
megabyte  24.11.2023, 13:02
[игнорируется]
Вспоминаю эпичные батлы 200х: Delphi vs C++ [:smile]
И где теперь этот дельфи....
С с++ делфи вряли конкурировал, наверно речь о спорах с MFC.
так что можно спросить где теперь MFC, а делфи там же где и был собственно.
...
Изменено: 24.11.2023, 13:35 - Неуловимый Джо
Рейтинг: 0 / 0
Java и C# уже устарели?
    #627551
Скоро маски, формы и прочую хуету будет ИИ генерить. Есть уже мобильные приложения полнсотью написанные ИИ.

Так что все эти Дельфи, Акессы и прочее станет иррелевантны.
...
Рейтинг: 0 / 0
Java и C# уже устарели?
    #627559
Неуловимый Джо
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[игнорирует гостей]
Павел Мамкарёв  24.11.2023, 14:48
[игнорируется]
Есть уже мобильные приложения полнсотью написанные ИИ.
так это джависты тогда должны волноваться.
...
Рейтинг: 0 / 0
Java и C# уже устарели?
    #627571
megabyte
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
IT-Клоп  24.11.2023, 13:18
[игнорируется]
megabyte  24.11.2023, 13:02
[игнорируется]
Вспоминаю эпичные батлы 200х: Delphi vs C++ [:smile]
И где теперь этот дельфи....
В 2021м году уходил с конторы, где до сих пор 80% ПО было и разрабатывалось на Deplhi 6. :)
p.s. Понятно, что вакух меньше и зп ниже. Но легаси еще не на один десяток лет.
...
коротко о себе по версии дедофорумчан:
либераст, хохол, жыд, ЗОЖовец-наркоман на антидепрессантах, сталинист, протохохол, желающий поменять родных православных коррупционеров на иноземных..
Изменено: 24.11.2023, 15:04 - megabyte
Рейтинг: 0 / 0
Java и C# уже устарели?
    #627594
IT-Клоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Неуловимый Джо  24.11.2023, 13:34
[игнорируется]
IT-Клоп  24.11.2023, 13:18
[игнорируется]
megabyte  24.11.2023, 13:02
[игнорируется]
Вспоминаю эпичные батлы 200х: Delphi vs C++ [:smile]
И где теперь этот дельфи....
С с++ делфи вряли конкурировал, наверно речь о спорах с MFC.
так что можно спросить где теперь MFC, а делфи там же где и был собственно.
Был MFC. Был OWL.
Был Win API.
О С++Builder не говорю, это экосистема дельфи больше.

Но это MFC не позиционровалось как мордостроительство для базоебства. Не конкурировало.
...
Рейтинг: 0 / 0
Java и C# уже устарели?
    #627598
Неуловимый Джо
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[игнорирует гостей]
IT-Клоп  24.11.2023, 15:26
[игнорируется]
Неуловимый Джо  24.11.2023, 13:34
[игнорируется]
IT-Клоп  24.11.2023, 13:18
[игнорируется]
megabyte  24.11.2023, 13:02
[игнорируется]
Вспоминаю эпичные батлы 200х: Delphi vs C++ [:smile]
И где теперь этот дельфи....
С с++ делфи вряли конкурировал, наверно речь о спорах с MFC.
так что можно спросить где теперь MFC, а делфи там же где и был собственно.
Был MFC. Был OWL.
Был Win API.
О С++Builder не говорю, это экосистема дельфи больше.

Но это MFC не позиционровалось как мордостроительство для базоебства. Не конкурировало.
так а о чем могли спорить дельфисты с с++никами?
ведь не об удобстве Делфи для разработки каких-нибудь драйверов.
скорей всего о приложениях для бд.
и в этой нише Делфи как был так и существует.
...
Рейтинг: 0 / 0
Java и C# уже устарели?
    #627611
IT-Клоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Неуловимый Джо  24.11.2023, 15:29
[игнорируется]
IT-Клоп  24.11.2023, 15:26
[игнорируется]
Неуловимый Джо  24.11.2023, 13:34
[игнорируется]
IT-Клоп  24.11.2023, 13:18
[игнорируется]
megabyte  24.11.2023, 13:02
[игнорируется]
...
И где теперь этот дельфи....
С с++ делфи вряли конкурировал, наверно речь о спорах с MFC.
так что можно спросить где теперь MFC, а делфи там же где и был собственно.
Был MFC. Был OWL.
Был Win API.
О С++Builder не говорю, это экосистема дельфи больше.

Но это MFC не позиционровалось как мордостроительство для базоебства. Не конкурировало.
так а о чем могли спорить дельфисты с с++никами?
ведь не об удобстве Делфи для разработки каких-нибудь драйверов.
скорей всего о приложениях для бд.
и в этой нише Делфи как был так и существует.
Маловероятно.
У Microfoft была концепция чотенькая. У них же не случайно Visual Studio ввключало сразу несколько продуктов.

Для мордостроительсвта - Visual Bacis. Но исключительно для форм и как "клей". А если нужен был какой-то высокпроизводительный компонент или работа на низком уровне или работа с графикой - та часть прилржения должна была писаться на C++. Или если нужна была сложная логика, выраженная в ООП (так как VB не имел соответствующих средств и не имел именно специально)

Так что у Microsoft была компонентная система не монолитная.

Поэтому спорили по большей части о том же ООП, о возможности красиво и компактно описать логику, о наличии в комплекте необходимых библиотек.
Вряд ли соревновались в шлёпании батонов на форму.
...
Рейтинг: 0 / 0
Java и C# уже устарели?
    #627616
Неуловимый Джо
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[игнорирует гостей]
IT-Клоп  24.11.2023, 15:35
[игнорируется]
Неуловимый Джо  24.11.2023, 15:29
[игнорируется]
IT-Клоп  24.11.2023, 15:26
[игнорируется]
Неуловимый Джо  24.11.2023, 13:34
[игнорируется]
IT-Клоп  24.11.2023, 13:18
[игнорируется]
...
С с++ делфи вряли конкурировал, наверно речь о спорах с MFC.
так что можно спросить где теперь MFC, а делфи там же где и был собственно.
Был MFC. Был OWL.
Был Win API.
О С++Builder не говорю, это экосистема дельфи больше.

Но это MFC не позиционровалось как мордостроительство для базоебства. Не конкурировало.
так а о чем могли спорить дельфисты с с++никами?
ведь не об удобстве Делфи для разработки каких-нибудь драйверов.
скорей всего о приложениях для бд.
и в этой нише Делфи как был так и существует.
Маловероятно.
У Microfoft была концепция чотенькая. У них же не случайно Visual Studio ввключало сразу несколько продуктов.

Для мордостроительсвта - Visual Bacis. Но исключительно для форм и как "клей". А если нужен был какой-то высокпроизводительный компонент или работа на низком уровне или работа с графикой - та часть прилржения должна была писаться на C++. Или если нужна была сложная логика, выраженная в ООП (так как VB не имел соответствующих средств и не имел именно специально)

Так что у Microsoft была компонентная система не монолитная.

Поэтому спорили по большей части о том же ООП, о возможности красиво и компактно описать логику, о наличии в комплекте необходимых библиотек.
Вряд ли соревновались в шлёпании батонов на форму.
Ну сейчас остается только гадать, о чем они там спорили.
...
Рейтинг: 0 / 0
Java и C# уже устарели?
    #627619
IT-Клоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Неуловимый Джо  24.11.2023, 15:38
[игнорируется]
IT-Клоп  24.11.2023, 15:35
[игнорируется]
Неуловимый Джо  24.11.2023, 15:29
[игнорируется]
IT-Клоп  24.11.2023, 15:26
[игнорируется]
Неуловимый Джо  24.11.2023, 13:34
[игнорируется]
...
Был MFC. Был OWL.
Был Win API.
О С++Builder не говорю, это экосистема дельфи больше.

Но это MFC не позиционровалось как мордостроительство для базоебства. Не конкурировало.
так а о чем могли спорить дельфисты с с++никами?
ведь не об удобстве Делфи для разработки каких-нибудь драйверов.
скорей всего о приложениях для бд.
и в этой нише Делфи как был так и существует.
Маловероятно.
У Microfoft была концепция чотенькая. У них же не случайно Visual Studio ввключало сразу несколько продуктов.

Для мордостроительсвта - Visual Bacis. Но исключительно для форм и как "клей". А если нужен был какой-то высокпроизводительный компонент или работа на низком уровне или работа с графикой - та часть прилржения должна была писаться на C++. Или если нужна была сложная логика, выраженная в ООП (так как VB не имел соответствующих средств и не имел именно специально)

Так что у Microsoft была компонентная система не монолитная.

Поэтому спорили по большей части о том же ООП, о возможности красиво и компактно описать логику, о наличии в комплекте необходимых библиотек.
Вряд ли соревновались в шлёпании батонов на форму.
Ну сейчас остается только гадать, о чем они там спорили.
Почему же, как щас помню - о том, что лучше - фигурные скобочки или бегин и енд ))
Ну и о прочей такой чепухе
Можно было например спросить - как там в дельфи со словарями...
...
Рейтинг: 1 / 0
Нравится: megabyte
Java и C# уже устарели?
    #627644
Неуловимый Джо
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[игнорирует гостей]
IT-Клоп  24.11.2023, 15:40
[игнорируется]
Можно было например спросить - как там в дельфи со словарями...
сейчас-то нормально, только всем уже пофиг :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Java и C# уже устарели?
    #627647
s62
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
IT-Клоп [игнорируется] 
В этом и было преимущество Delphi - что можно было и писать код, включая низкоуровневый, и можно было интерфейс пользователя легко создавать, включая разные нестандартные, кастомные вещи. А в VB ведь класссы, если не ошибаюсь, можно было только использовать, но не создавать. И были ряд компаний, которые писали компоненты для Delphi, как чисто функциональные, так и для GUI. Ну и сейчас есть.
А потом MS с одной стороны взял идею о среде выполнения, как в Java и сборке мусора (управляемой памяти), а с другой - идею использования в IDE программных классов и компонентов с возможностью кастомизации, чего не было в VB (там поэтому вовсю использовали элементы ActiveX), переманил главного архитектора первых версий Delphi Андерса Хейльсберга и сделал C# и .NET.
А MFC, насколько знаю, как раз соответствовал дельфийской VCL, не имел с ним дела, но читал, что писать GUI на MFC было менее удобно.
...
Изменено: 24.11.2023, 15:57 - s62
Рейтинг: 2 / 0
Нравится: megabyte, Гарыныч
Java и C# уже устарели?
    #627654
s62
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
IT-Клоп  24.11.2023, 15:40
[игнорируется]
Можно было например спросить - как там в дельфи со словарями...
Довольно давно, лет 10 наверное назад, появились дженерики, были там какие-то минусы, доводили их. Сейчас есть, я пользовался в своих программах не раз, как контейнерами данных.
http://docwiki.embarcadero.com/Libraries/Alexandria/en/System.Generics.Collections
...
Изменено: 24.11.2023, 15:54 - s62
Рейтинг: 0 / 0
Java и C# уже устарели?
    #627671
IT-Клоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
s62  24.11.2023, 15:49
[игнорируется]
IT-Клоп [игнорируется] 
В этом и было преимущество Delphi - что можно было и писать код, включая низкоуровневый, и можно было интерфейс пользователя легко создавать, включая разные нестандартные, кастомные вещи. А в VB ведь класссы, если не ошибаюсь, можно было только использовать, но не создавать. И были ряд компаний, которые писали компоненты для Delphi, как чисто функциональные, так и для GUI. Ну и сейчас есть.
А потом MS с одной стороны взял идею о среде выполнения, как в Java и сборке мусора (управляемой памяти), а с другой - идею использования в IDE программных классов и компонентов с возможностью кастомизации, чего не было в VB (там поэтому вовсю использовали элементы ActiveX), переманил главного архитектора первых версий Delphi Андерса Хейльсберга и сделал C# и .NET.
А MFC, насколько знаю, как раз соответствовал дельфийской VCL, не имел с ним дела, но читал, что писать GUI на MFC было менее удобно.
В MFC не было шлёп-шлёп. Чтобы хуяк баттон и код и всем сразу визуально управляешь. В Visual Studio похожее было -но ограничено.
Но зато она была приближена к Win API и в принципе можно было даже мешать её использование с методами Win Api и объекты назывались в стиле Win Api.
...
Рейтинг: 0 / 0
Java и C# уже устарели?
    #627675
RonibTheGreat2!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Неуловимый Джо  24.11.2023, 09:48
[игнорируется]
Похоже это компании из тех, что берут в аренду дырокол.
Банки, федеральное и провинциальные правительства Канады... вся шлоебень стартаповская сидит на всйких го и монгодб, и живут на контрактах от проавительства. Вот им и дают поддерживать приложения. Только большим консултинговым конторам оутсорсят дбашую работу или своими.
...
Рейтинг: 0 / 0
Java и C# уже устарели?
    #627679
RonibTheGreat2!
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Неуловимый Джо  24.11.2023, 10:27
[игнорируется]
Для десктопа Делфи точно и удобнее и перспективнее.
Десктоп уже умер и давно! Сейчас все на облаках... отстали вы там!
...
Рейтинг: 0 / 0
Java и C# уже устарели?
    #627687
s62
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
IT-Клоп  24.11.2023, 16:02
[игнорируется]
s62  24.11.2023, 15:49
[игнорируется]
IT-Клоп [игнорируется] 
В этом и было преимущество Delphi - что можно было и писать код, включая низкоуровневый, и можно было интерфейс пользователя легко создавать, включая разные нестандартные, кастомные вещи. А в VB ведь класссы, если не ошибаюсь, можно было только использовать, но не создавать. И были ряд компаний, которые писали компоненты для Delphi, как чисто функциональные, так и для GUI. Ну и сейчас есть.
А потом MS с одной стороны взял идею о среде выполнения, как в Java и сборке мусора (управляемой памяти), а с другой - идею использования в IDE программных классов и компонентов с возможностью кастомизации, чего не было в VB (там поэтому вовсю использовали элементы ActiveX), переманил главного архитектора первых версий Delphi Андерса Хейльсберга и сделал C# и .NET.
А MFC, насколько знаю, как раз соответствовал дельфийской VCL, не имел с ним дела, но читал, что писать GUI на MFC было менее удобно.
В MFC не было шлёп-шлёп. Чтобы хуяк баттон и код и всем сразу визуально управляешь. В Visual Studio похожее было -но ограничено.
Но зато она была приближена к Win API и в принципе можно было даже мешать её использование с методами Win Api и объекты назывались в стиле Win Api.
В Делфи тоже ведь Win API использовать можно. Какие-то вещи, может и есть классы или сейчас появились, но раньше по-моему часто люди использовали напрямую функции API например Shell API, чтобы получить пути к специальным папкам Windows или запустить из своей программы другую программу. А у меня как-то получилось, что с начала 2000ых пришлось писать программки для управления железками от ПК через COM-порт (RS-232). Интернет тогда был не такой развитиый, бесплатных компонентов не особо я видел доступных, сразу начал обмен с портом и его настройки на Win API писать. И по-моему многие на Дельфях так делали с портом. И т.п.
...
Изменено: 24.11.2023, 16:11 - s62
Рейтинг: 1 / 0
Нравится: megabyte
Java и C# уже устарели?
    #627696
IT-Клоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
s62  24.11.2023, 16:10
[игнорируется]
IT-Клоп  24.11.2023, 16:02
[игнорируется]
s62  24.11.2023, 15:49
[игнорируется]
IT-Клоп [игнорируется] 
В этом и было преимущество Delphi - что можно было и писать код, включая низкоуровневый, и можно было интерфейс пользователя легко создавать, включая разные нестандартные, кастомные вещи. А в VB ведь класссы, если не ошибаюсь, можно было только использовать, но не создавать. И были ряд компаний, которые писали компоненты для Delphi, как чисто функциональные, так и для GUI. Ну и сейчас есть.
А потом MS с одной стороны взял идею о среде выполнения, как в Java и сборке мусора (управляемой памяти), а с другой - идею использования в IDE программных классов и компонентов с возможностью кастомизации, чего не было в VB (там поэтому вовсю использовали элементы ActiveX), переманил главного архитектора первых версий Delphi Андерса Хейльсберга и сделал C# и .NET.
А MFC, насколько знаю, как раз соответствовал дельфийской VCL, не имел с ним дела, но читал, что писать GUI на MFC было менее удобно.
В MFC не было шлёп-шлёп. Чтобы хуяк баттон и код и всем сразу визуально управляешь. В Visual Studio похожее было -но ограничено.
Но зато она была приближена к Win API и в принципе можно было даже мешать её использование с методами Win Api и объекты назывались в стиле Win Api.
В Делфи тоже ведь Win API использовать можно. Какие-то вещи, может и есть классы или сейчас появились, но раньше по-моему часто люди использовали напрямую функции API например Shell API, чтобы получить пути к специальным папкам Windows или запустить из своей программы другую программу. А у меня как-то получилось, что с начала 2000ых пришлось писать программки для управления железками от ПК через COM-порт (RS-232). Интернет тогда был не такой развитиый, бесплатных компонентов не особо я видел доступных, сразу начал обмен с портом и его настройки на Win API писать. И по-моему многие на Дельфях так делали с портом. И т.п.
Можно, но он с другой планеты как бы. а в MFC тот же хендл окна - это просто родной хендл окна Win API, ну и прочие объекты. MFC - довольно тонкая обертка над Win API.
...
Рейтинг: 0 / 0
Java и C# уже устарели?
    #627706
eNose
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[не активирован]
Неуловимый Джо  24.11.2023, 15:29
[игнорируется]
так а о чем могли спорить дельфисты с с++никами?
о том что писать код в комментариях - это пиздец!
бегин .. енд гораздо православнее.
...
Рейтинг: 0 / 0
Java и C# уже устарели?
    #627707
eNose
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[не активирован]
RonibTheGreat2!  24.11.2023, 16:05
[игнорируется]
Неуловимый Джо  24.11.2023, 10:27
[игнорируется]
Для десктопа Делфи точно и удобнее и перспективнее.
Десктоп уже умер и давно! Сейчас все на облаках... отстали вы там!
ты с облака пишешь щас?
...
Рейтинг: 1 / 0
Нравится: megabyte
Java и C# уже устарели?
    #627721
s62
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
IT-Клоп  24.11.2023, 16:18
[игнорируется]
...
Можно, но он с другой планеты как бы. а в MFC тот же хендл окна - это просто родной хендл окна Win API, ну и прочие объекты. MFC - довольно тонкая обертка над Win API.
В Делфи тоже у класса TForm, который соответствует окну программы, и не только у него, а и у других компонентов-оберток на объектами Windows у которых есть Handle (кнопки, поля ввода и т.д.), есть свойство Handle, аналогично.
https://docwiki.embarcadero.com/Libraries/Alexandria/en/Vcl.Controls.TWinControl.Handle
...
Рейтинг: 0 / 0
Java и C# уже устарели?
    #627724
Неуловимый Джо
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[игнорирует гостей]
Снимок.PNG
...
Рейтинг: 2 / 0
Нравится: megabyte, Гарыныч
Java и C# уже устарели?
    #627729
s62
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Неуловимый Джо  24.11.2023, 16:28
[игнорируется]
Снимок.PNG
943 тысячи рублей.
https://store.softline.ru/embarcadero/embarcadero-delphi/
...
Рейтинг: 0 / 0
Java и C# уже устарели?
    #627730
Неуловимый Джо
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[игнорирует гостей]
s62  24.11.2023, 16:30
[игнорируется]
Неуловимый Джо  24.11.2023, 16:28
[игнорируется]
Снимок.PNG
943 тысячи рублей.
https://store.softline.ru/embarcadero/embarcadero-delphi/
ох никуя себя...
...
Рейтинг: 0 / 0
Java и C# уже устарели?
    #627736
Неуловимый Джо
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[игнорирует гостей]
вот и думай, квартиру купить или делфи :)))
...
Рейтинг: 2 / 0
Нравится: eNose, IT-Клоп
25 сообщений из 250, страница 6 из 10
Форумы / Просто Трёп [закрыт для гостей] / Java и C# уже устарели?
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (1): Анонимы (1)
Читали форум (83): Анонимы (75), Biene Maja, anonymous, ElenaG, Разум вселенной, Администратор 1 мин., Горбатый ёж 4 мин., Ветер 4 мин., Брюквенные годы 7 мин.
Пользователи онлайн (139): жЫвоглот, Анонимы (127), Biene Maja, Yandex Bot, anonymous, ElenaG, Разум вселенной, Bing Bot 1 мин., Администратор 1 мин., Горбатый ёж 3 мин., Ветер 4 мин., Буся 7 мин., Брюквенные годы 7 мин.
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]