потому, что жизнь это не только "здесь и сейчас", а несколько десятилетий, которые желательно продить в достаточно комфортных условиях. Что до "250/мес", то возможно эта сумма и выглядит привлекательной в ваших глазах, но в качестве жизненного ориентира для моей дочери оно не прокатит :) Не в том смысле, что она вот прямо сейчас зарабатывает больше - вообще ничего пока регулярно не зарабатывает, но во первых с голоду не умирает, во вторых в случае острой нужды на пропитание заработает без проблем - да хоть бы и фронтендером (или официанткой в кофейне - без разницы). А вот получить высокую степень независимости, иметь возможность выбирать где и на кого работать, причем не только сейчас но и в будующем, для этого конечно нужно учиться, а часто еще и переучиваться. Но это достаточно увлекательный процесс с точки зрения моей дочери, хоть и не без изъянов

Че-т я потерял нить срача... читать что я там пропустил лениво... может позжее...

Моя жочь не занимается балетом профессионально - это любительский класс.
Да она получит диплом об окончании балетной школы с присвоением квалификации (если решит защищать диплом - это вовсе не обязательно, но это своего рода элемент "крутизны" - то чем можно гордиться), и этот диплом чисто теоретически дает право на поступление на работу в театры, или в учебные заведения более высокого уровня, а также заниматься преподаванием, но все эти варианты никогда не рассматривались и не рассматриваются (полагаю, что и не будут рассматриваться) - балет это именно хобби. Да в Финляндии (да и в европе) это хобби позволяет выступать на сцене, и это всемерно приветствуется (особенно при наличии уникальной хореографии), Иногда даже и деньги можно заработать, но это именно хобби. Честно сказать в финляндии и спорт почти всегда хобби - профессиональный спорт чуть ли не в зародыше, да и многого другого это тоже касается

извиняюсь... а почему нет-то?

Ну честно гвоорря я когда узнал, задал тот-же вопрос.. Хотя тут небольшая неточность - это не количество выступлений, а общее количество выходов на сцену. Выступлений всего 4, но каждое вкд.чает в себя два концерта, а каждый концерт включает в себя два выхода на сцену. Два танца грубо говоря

Ну и еще неточность, которую вы тоже додумали сами - речь не идет о КАЖОМ месяце - это май - последний месяц в учебном году балетной школы. И последний месяц учебы по классу "классический балет" (основная специализация моей дочери) - весь следующий учебный год это подготовка к выпускному концерту и, для желающих - самостоятельная подготовка диплома (как правило либо-либо, но на усмотрение учащихся).

Этот концерт важен не только для учащихся (скажем так - как раз для них он не особенно важен), но и для школы, а потому танцовщицы из любительских групп показывающие хорошие результаты на расхват - они участвуют в выступлениях не только своей группы но и других групп - попладше (по какой-то причине они никогда не смешивают состав профессиональных и любительских групп обучения) - так и получается, что балерины старшего класса на в мае такнцуют очень много. Тот, концерт что был недавно был по классу иных стилей моя дочь выступала по классу неоклассического балета и то, что у нас называется nykytanssi, а выходов на сцену было 9 штук (три выступления по три выхода) Спасибо за разрешение - будем любить и дальше, раз можно

а ничего что представители этой сборной мне это рассказывают?

4, хотя вы конечно вводить свою систему подсчета

к концерта. Просто один и тот-же концерт дается дважды в один день, с интервалом в 2 часа. Это считается одним выступлением. Просто зрителей много. Я помнб время, когда выступление было строго одно, и все группы выступали в один день. И билетов было не достать - реально билеты раскупались в первые 5 минут после начала продаж - люди сидели на сайте и постоянно рефрешили страницу в ожидании этого начала.

А концертов 4 потому, что разные групы выступают с разными программами в разные дни. Просто моя дочь выступает в нескольких. И это впрочем не исключительный случай - опять-же как я и написал, студенты старших классов часто выступают вместе с младшими, потому, что постановка требует сложных элементов от некоторых танцоров. Другое дело, что не обязательно было соглашаться

периоды тренировок и участия в играх конечно оплачиваются, но это делается на основании краткосрочных контрактов, и сумма вознаграждений по сравнению с уровнем оплаты скажем российских коллек можно считать исчезающе малой.
Но дело не в том - в националбную сборную приглашают тех, кто занимается любительским спортом - т.е. все эти люди занимаются чем-то еще - чаще всего где-то учатся, учитывая их возраст. Одычно на время участия в национальных сборных спортсмен берет перерыв в своей основной деятельности, а по окончании контракта возвращается к ней. Поэтому (в частности) я написал "профессиональный спорт чуть ли не в зародыше" а не "профессионального спорта в Финлянлии нет".

Но вместе с тем, есть и такие виды спорта, где есть только профессионалы - например это все виды спорта связаные с гонками

вы конечно можете вести свой подсчёт, как вам удобно. а я привык это делать так как это делают все в Финляндии

валяйте!

ну правильно - зачем позориться?

я так и поступаю, но беспокоюсь за вас - вы все время норовите...

то то вам все время что-то кажется.. вы наверое очень религиозный?

у нас есть то-же что и у вас. Но профессиональный спорт развит в самой минимальной степени. Выглядит это примерно так: лет в 5-12 оебенка приводят в какую-то секцию и он туда ходит много-много лет. Причем это платно и плата с течением времнни возрастает - на примере футбола - если лет в пять это стоит ну евро 80 в полугодие то лет в 15 это уже порядка 400-500 евро в полугодие (правда и количество занятий тоже возрастает). Помимо собственно платы за обучение требуется оплатить пошив клубной униформы, поездки на соревнования, которые случаются со временем все чаще и чаще, и всякое там по мелочи (конечно есть и спонсорская помощь разного рода и "продажи сосисек" на соревновниях, личное участие родителей и самих спортсменов в административной деятельности клуба, что снижает затраты, но лишь в некоторой степени).

После школы многие подростки часто завязывают со спортом поступая в лукио и пров училища, но часть все-же остаются и продолжают играть.. и платить (тут надо сразу сказать, что малоимущим эти занятия оплачивает государства и/или муниципалитет, но только зами занятия - не сопутствующие расходы). Потом университет или работа... тут еще больше подростков завязывают (хотя во время учебы в лукио и в университетах существует режим наилучшего благоприятствования для спортсменов, скидок по учебе им никто не делает. На работе.. ну как повезет).

И вот в какой-то момнет (как правило в 17-8 лет) некоторые подростки могут быть замечены представителями национальной сборной (а накже сборными муниципалитетов, но там никто ничего оплачивать не будет, за исключением прямых расходов). Ну как замечены - они все скопом в какой-то момент попадают в поле зрения - все соревнования отслеживаются... И вот может случиться так, что к юному спортсмену позвонят и скажут что-то вроде "братан, мы хотим предложить тебе попытать счастья в национальной сборной. Хочешь попробовать?" Это конечно не означает, что его туда возьмут, а если возмут, совсем не обязательно это означает, что он подпишет контракт (это только для основного состава), но если повезет (и если он согласится - в конце концов есть и университетский спорт) он начнет ходить "туда" на тренировки и больше не будет за эти тренировки платить.

И вот если ему опять-же повезет, ему могут предложить отиграть в основном составе.. скажем сезон... И вот тогда ему за это что-то заплатят. Не очень много, но потенциально он может получать премии за спортивные достижения. Теоретически он может и в рекламе подвизаться, но в финляндии это оплачивается не очень хорошо. Но что ему точно придется делать - взять академический отпуск в университете или отпуск за свой счет на работе чтобы принимать участие в национальной сборной. Сезон закончится, и ему могут предложить поиграть еще.. а потом еще... но в любом случае это как правило 1 - 5 сезонов. Потом до свидания. И все это не тайна - все все знают причем изначально.

Ну а как закончил с игрой в сборной - идешь и продолжаешь учиться или работать. Но в отличие от упомянутого вами СССР, в финских лукио и университетах никто и никогда не делаел скидок спортсменам при оценки их знаний.. да это и невозможно - сама система построена так, что скидки такого рода исключаются. Институтов физкультуры, где в массовом порядке получали образование советские спортсмены в Финляндии тоже нет - все спортсмены, закончившие карьеру получают ровно такое-же образование как и все прочие - собственно когда я писал о "представителяъ этой сборной" которые мне это рассказывают, я имел в виду именно тех, с кеми я пересекался по своей работе - дело в том, что в ИТ они тоже идут и в последнее время прямо таки массово

ну... не то чтобы так вот так вот сразу - там достаточно долго наблюдают за бными спортсменами... Да и само предложение еще не означает, что его во первых возьмут (у меня есть знакомая, сына котороо не взяли в сборную по хокею просто потому, что забыли ему оформить гражданство. Он на него имел права причем дважды, но.. вот как-то никому особо не надо было.. а когда до дела дошло, выяснилось, что пока он будет его оформлять поезд гарантированно уйдет), а если и возьмут, совсем не обязательно, что он завтра будет участвовать в соревнованиях (может так случиться, что вообще не будет). Но в принципе да - сразу втуда... у нас нет промежуточных этапов...
Есть конечно сборные городов, университетские клубы, но это не альтернатива - чаще всего это дополнение.

И кстати даже если подобное предложение будет сделано, вовсе не обязательно, что спортсмен согласится - у него запросто могут быть иные приоритеты. А играть он может и за университетскую команду

И так в общем-то во всем - у нас например есть всякие школьные олимпиады по математике, физике и всякому другому... Только вот никакого отбора участников там нет, равно как и нет специальной подготовки (точнее она может быть, но исключительно как результат энтузиазма конкретного учителя - очень редко, и чаще всего нашего соотечественника) - просто учитель спрашивает класс - не хочет ли кто-то поучаствовать. Добровольцев обычно немає Но в принципе по всей стране могут наскрести. Это не лучшие из лучших, а те кого удалось уговорить. Почему такое? а потому, что почти никаких бонусов от участия в олимпиалах школьники не получат... Ну.. как.. похлопают по плечу, по школьному радио объявят... Моет премию каку. дадут... ситпендию какую (у нас словом стипендией называет небольшая денежная сумма выдаваемая единовременно - порядка 20-30 евро, да то то чаще всего как подарочная карта - хорошо если не в книжный магазин) - скидок в оценке знаний делать не будут, несданные контрольные прощать не будут, дополнительных баллов при поступлении в университет (за очень редким исключением) не будет

у нас иное отношение к женщинам и прежде всего со стороны самих женщин - три "К" давно в прошлом

и как ваша знаменательная цитата противоречит тому, что я написал?

Понятно.. чисто для пафосу - цитата не причем, просто что-то хотелось сказать

Национальные лиги это просто система соревнований. В них участвуют множество спортивных клубов. Так например, друган моей дочери (они буквально с детского сада друганы), он вот со следующего сезона начнет играть в юниорском Jokerit (этот клуб принимает участие в финских хокейных лигах) - ему 16 лет, и он учится в 9-м классе средней школы. При этом из своего клуба он пока уходить не будет. В принципе не исключено, что по достижении совершенолетия он будет играть и в основном составе клуба. При этом он намерен закончить лукио (и он уже поступил насколько я знаю) и далее поступить в университет. Они практически все, кто к настояшему моменту не бросил спорт играют в каких-то клубах, в том числе и тех, что потенциально могут вывести их в игру в национальных и даже (чем черт не шутит) в международных лигах. Ну и что собственно с того? В подавляющем большинстве "оплата" в таких клуюах представляет собой компенсацию упущеного заработка, а если его нет некий минимальный размер оплаты (максимальная компенсация тоже вроде как есть) и только на время фактического участия в спортивных соревнованиях - т.е. это не то, чом можно зарабатывать себе на жизнь. Да в таких клубах как правило есть спортсмены на полной зарплате. Но это буквально единицы, и чаще всего они имею срочные контракты на сезон. И не стоит полагать, что национальные сборные формируются именно из таких - как раз таких крайне редко туда зовут

Вы как обычно прочитали что-то свое - чего я не писал и не утверждал прямо или косвено
Я писал о том, что в национальные сборней приглашают спортсменов, которые занимаются любительским спортом, в любительских клубах. А не с улицы, как вы изволили заявить в приступе дурного остроумия.

В частном случае с хокеем (да и с футболом тоже) - спортсмены состоят в каком то клубе, иногда в нескольких. Оплачивают свое увлечение самостоятельно. Участвуют в соревнованиях, самого разного уровня. За ними всеми с какого-томомента начинают следить (у каждого что-то типа рейтинга, в котором учитываются личные достижения - участие в соревновариях, выходы на лед/поле, забитые шайбы/мячи). При этом в некоторых случаях спортсмену могут компенсировать его выдадающие от участия в соревнованиях доходы - далеко не любые соревнования - лишь некоторые, и вот в какой-то момент спортсмену могут предложить поучаствововать в национальной сборной.

Возможно с вашей точки зрения это и выглядит как "пригласить с улицы", но по мне так это полностью соответсвует моему утверждению, согласно которому в национальную сборную приглашают именно любителей - людей, для которых спорт не является источником заработка (и даже напротив - как правило это статья расходов), и которые помимо спорта занимаются чем-то еще - учатся или работают, и именно эти занятия и дают основной источних их дохода, и это вовсе не фиктивная учеба или работа (мне очень сложно представить выражение лица любого представителя нашего топ-менеджемента, если он узнает, что ему нужно платить зарплату человеку, который состоит на должности devops инженера, но который фактически является хокеистом. Ну хорошо - являлся до недавнего времени)

в смысле - лет через 30?

совершенно верно - по фински. В Финляндии считается, что человеку хотя бы раз в жизни нужно поменять профессию. Для этого существуют специальные механизмы и меры поддержки вроде career change leave, sabbatical leave, всякие разные пособия и компенсации (работодателям)

Я и ответил про ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ ХОКЕЙ в частности и профессиональный спорт в целом, и описал откуда берутся спортсмены в национальных сборных (и в частности в сборной по хокею) - вы можете не верить - вопросы вероисповедания логике не поддаются. Я же описал то что знаю, на основании слов тех кто занимается спортом в Финляндии (и в частности хокеем и футболом - в Финляндии это действительно массовые виды спорта - очень трудно сыскать подростка который вообще никогда не посещал эти секции вне зависимости от пола, хотя конечно число тех, кто продолжает заниматься в возрасте старше хотя-бы 14-ти лет уже не столь многочисленно).

В Финляндии начисто отсутствуют школы-интернаты для талантливых детей футболистов, хокеистов итп, нет даже близкого аналога "школ олимпийского резерва". Но есть безумное количество всяких разных секций - хокейных в частности. И абслолютно все хокеисты национальной сборной проходили примерно одинаковвый путь, занимаясь в этих секциях участвуя в соревнованиях различного уровня не получая за это сколь нибудь существенного материального вознаграждения.

вот на сайте aalto university прямо сейчас можно увидеть вот такую заметку:As Finland’s new champion, Team Unique is our country’s number one representative team at the World Synchronized Skating Championships in Lake Placid, USA held between 31 March and 1 April 2023.

университетскя команда по синхронному фигурному катанию принимает участие в международных соревнованиях. Там еще говорится о том, что члены команды тратят до 30 часов в неделю на тренировки, и что это довольно сложно, но университет идет им на встречу предоставляя возможность использования гибкого расписания. Ну оно и без того гибкое, а в данном случае по факту, если отбросить словоблудие, речь идет об увеличении сроков обучения.

В принципе любой студент может учиться столько сколько пожелает, но есть нюанс - большинство студентов берут т.н. образовательный кредит (тут правда есть ограничения - любой заработок сверх какого-то предела сокрашает допустимый размер кредита, но не суть, тем более, что там есть и другие условия) - этот кредит очень выгодный и им грех не воспользоваться. Но вот если студент завершит образование вовремя (в зависимости от типа образования есть свои лимиты на допустимый срок), то государство погасит половину этого кредита (одно время речь шла о стопроцентной компенсации, но как то заглохло). Так вот в некоторых случаях увеличение сроков обучения не влияет на этот бонус - ну классический случай это рождение детей. Однако университет также может ходатайствовать о сохранении бонуса... да в общем-то по любой причине, и для спортсменов в частности - это в общем то и есть основная помощь которую университет предоставляет спортсменам (плюс возможно частичная компенсация расходов связанных с занятиями спортом)

нету там никаого смысла. Потому и желающих нет
Но вы ошибаетесь, полагая, что если таланты не выдвигать подобным образом, то они не выдвинутся иными образами - все нормально с "выдвижениями" А кто утверждал обратное? cat2? ну он много всяхой херни утверждает - не обращайте внимание

будте добры цитату И сейчас это утверждаю - у вас есть чем опровергнуть это утверждение? будте добры написать определение понятия "профессиональные хоккеисты"