powered by simpleCommunicator - 2.0.18     © 2024 Programmizd 02
Map
Форумы / Поиск: Искать ответы на сообщение: #310644  
25 сообщений из 30, страница 1 из 2
Просто Трёп / Птица юрского периода
    #310644
serg_tmb
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
Прочитал обоснуй почему динозавры 60 миллионов лет назад не могли быть разумными, простыня на 5 листов, но так то логично, типа у тиранозавра моск был 400 граммов, и на куя ему больше?
...
Рейтинг: 0 / 0
Просто Трёп / Птица юрского периода
    #310776
жЫвоглот
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
serg_tmb  27.02.2023, 19:21
[игнорируется]
Прочитал обоснуй почему динозавры 60 миллионов лет назад не могли быть разумными, простыня на 5 листов, но так то логично, типа у тиранозавра моск был 400 граммов, и на куя ему больше?
И слона мозга вообще полведра. Но ему шибко многа ума не надо.
...
Рейтинг: 0 / 0
Просто Трёп / Птица юрского периода
    #310808
Фотография Ифрит
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
жЫвоглот  27.02.2023, 21:59
[игнорируется]
serg_tmb  27.02.2023, 19:21
[игнорируется]
Прочитал обоснуй почему динозавры 60 миллионов лет назад не могли быть разумными, простыня на 5 листов, но так то логично, типа у тиранозавра моск был 400 граммов, и на куя ему больше?
И слона мозга вообще полведра. Но ему шибко многа ума не надо.
так. к слову )
Хойти-Тойти (8/8) 1930 Александр Беляев аудиокнига фантастика рассказ профессор Вагнер
...
Рейтинг: 0 / 0
Просто Трёп / Птица юрского периода
    #310882
Огрищще
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
Улыбайтесь - это всех раздражает.©
жЫвоглот  27.02.2023, 21:59
[игнорируется]
serg_tmb  27.02.2023, 19:21
[игнорируется]
Прочитал обоснуй почему динозавры 60 миллионов лет назад не могли быть разумными, простыня на 5 листов, но так то логично, типа у тиранозавра моск был 400 граммов, и на куя ему больше?
И слона мозга вообще полведра. Но ему шибко многа ума не надо.
только для мышц. Траву гонять не трэба
...
Рейтинг: 0 / 0
Просто Трёп / Птица юрского периода
    #310886
Сквозняк
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
жЫвоглот  27.02.2023, 21:59
[игнорируется]
serg_tmb  27.02.2023, 19:21
[игнорируется]
Прочитал обоснуй почему динозавры 60 миллионов лет назад не могли быть разумными, простыня на 5 листов, но так то логично, типа у тиранозавра моск был 400 граммов, и на куя ему больше?
И слона мозга вообще полведра. Но ему шибко многа ума не надо.
А ты на его череп посмотри - лобный отдел там совсем сплющенный, как у обезьян. То есть логически думать ему мало есть чем, зато как засадить слонихе наверно несколько килограмм думает, а также большая часть мозга просто подключена к рецепторам на коже. Надо же ему знать что его кто-то укусил и где укусил.
...
Рейтинг: 0 / 0
Просто Трёп / Птица юрского периода
    #311117
жЫвоглот
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
Сквозняк  28.02.2023, 00:50
[игнорируется]
жЫвоглот  27.02.2023, 21:59
[игнорируется]
serg_tmb  27.02.2023, 19:21
[игнорируется]
Прочитал обоснуй почему динозавры 60 миллионов лет назад не могли быть разумными, простыня на 5 листов, но так то логично, типа у тиранозавра моск был 400 граммов, и на куя ему больше?
И слона мозга вообще полведра. Но ему шибко многа ума не надо.
А ты на его череп посмотри - лобный отдел там совсем сплющенный, как у обезьян. То есть логически думать ему мало есть чем, зато как засадить слонихе наверно несколько килограмм думает, а также большая часть мозга просто подключена к рецепторам на коже. Надо же ему знать что его кто-то укусил и где укусил.
а ему не надо думать, не о чем
если ты весишь 4 тонны и твоя главная задача - найти в саванне траву пожевать, то и думать не о чем
вот память надо иметь, чтобы помнить, где в это время года родник и трава сочнее
...
Рейтинг: 0 / 0
Просто Трёп / Птица юрского периода
    #312028
tkzv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
жЫвоглот  27.02.2023, 21:59
[игнорируется]
И слона мозга вообще полведра. Но ему шибко многа ума не надо.
Чтобы управлять массивными мышцами нужно много нейронов. Поэтому смотрят не массу мозга, а отношение массы мозга и тела. "Индекс цефализации".
serg_tmb  27.02.2023, 17:23
[игнорируется]
А вот я всё таки задумываюсь, если уж некоторые виды птиц(попугаи, вороновые) точно обладают интеллектом , не таким развитым как у человека, но тем не менее это доказано. Так можеи и были динозавры 60 миллионов лет назад у которых вполне себе интеллект был норм? Нечеловеческий конечно, но интеллект
Да, были. Почти. Какой-то род динозавров с индексом цефализации на уровне обезьян, и нарастающим по тому же графику. Уничтожены мел-палеогеновым вымиранием. Остаётся под вопросом, насколько обосновано такое сравнение, учитывая разницу в строении мозга; но в возможности возникновения почти разумных динозавров палеонтологи не сомневаются. https://en.wikipedia.org/wiki/Stenonychosaurus_inequalis

Старая реконструкция:
Картинка
Более уточнённые современные:
Картинка
Картинка
Как в 1982 году представляли "дино сапиенса":
Картинка
Современную версию не нашёл. Он длиннохвостый, наклонённый вперёд и весь в перьях.
Огрищще  28.02.2023, 00:46
[игнорируется]
вороны вроде единственные из птиц, которые играют
Попугаи тоже.
...
Рейтинг: 1 / 0
Нравится: Огрищще
Просто Трёп / Птица юрского периода
    #312126
жЫвоглот
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
tkzv [игнорируется] 

Хохму с диносапиенсом я прекрасно помню, всегда проходила под грифом "ученые шутят".
У динозавров для того, чтобы стать разумными, было (если считать триас) почти 200 миллионов лет. Млекопитающие управились примерно за 60.
Им, видимо, это не очень надо было, у них итак все было хорошо, пока не вымерли внезапно.
Оно и млекопитающим, этот разум, нафик никому не надо, кроме приматов, и то далеко не всех. Вон ежи и жирафы и так отлично справляются. У них другие приспособления для выживания.
Но, в теории, нет препятствий для появления других разумных видов, когда мы повымрем.
...
Рейтинг: 0 / 0
Просто Трёп / Птица юрского периода
    #312247
Огрищще
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
Улыбайтесь - это всех раздражает.©
tkzv  28.02.2023, 18:44
[игнорируется]
Огрищще  28.02.2023, 00:46
[игнорируется]
вороны вроде единственные из птиц, которые играют
Попугаи тоже.
Дикие?
...
Рейтинг: 0 / 0
Просто Трёп / Птица юрского периода
    #312248
Огрищще
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
Улыбайтесь - это всех раздражает.©
жЫвоглот  28.02.2023, 20:07
[игнорируется]
нет препятствий для появления других разумных видов, когда мы повымрем.
для аналога человеческого разума ещё трудовой комплекс нужен. Иначе такой разум как у нас не нужен.
...
Рейтинг: 0 / 0
Просто Трёп / Птица юрского периода
    #312305
tkzv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
жЫвоглот  28.02.2023, 20:07
[игнорируется]
У динозавров для того, чтобы стать разумными, было (если считать триас) почти 200 миллионов лет. Млекопитающие управились примерно за 60.
Не вполне верно. Грубо говоря, каждое окончание периода — это массовое вымирание. Каждый раз выбивались виды вне зависимости от развития нервной системы, и гонка выживших начиналась заново со случайно разбросанными бонусами. Средняя цефализация, вроде, росла, но не очень сильно. После мел-палеогенового вымирания из динозавров остались только птицы, которые почему-то стали "консервативными" (намного медленнее мутируют), а из зверей — несколько отрядов, по сути, землероек.
...
Рейтинг: 1 / 0
Нравится: Огрищще
Просто Трёп / Птица юрского периода
    #312309
tkzv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
Огрищще  28.02.2023, 21:18
[игнорируется]
tkzv  28.02.2023, 18:44
[игнорируется]
Огрищще  28.02.2023, 00:46
[игнорируется]
вороны вроде единственные из птиц, которые играют
Попугаи тоже.
Дикие?
Синантропные. Как вороны, воробьи и мыши.
...
Рейтинг: 0 / 0
Просто Трёп / Птица юрского периода
    #312311
Огрищще
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
Улыбайтесь - это всех раздражает.©
tkzv  28.02.2023, 21:54
[игнорируется]
Огрищще  28.02.2023, 21:18
[игнорируется]
tkzv  28.02.2023, 18:44
[игнорируется]
Огрищще  28.02.2023, 00:46
[игнорируется]
вороны вроде единственные из птиц, которые играют
Попугаи тоже.
Дикие?
Синантропные. Как вороны, воробьи и мыши.
Прикольно, я только про ворон слышал
...
Рейтинг: 0 / 0
Просто Трёп / Птица юрского периода
    #312313
Огрищще
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
Улыбайтесь - это всех раздражает.©
tkzv  28.02.2023, 21:50
[игнорируется]
птицы, которые почему-то стали "консервативными" (намного медленнее мутируют)
возможно, цена ошибки выше при их образе жизни. Летучие мыши, по-идее, тоже должны слабо мутировать, если у летунов слишком жёсткий отбор.
...
Рейтинг: 0 / 0
Просто Трёп / Птица юрского периода
    #312317
tkzv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
Огрищще  28.02.2023, 22:02
[игнорируется]
tkzv  28.02.2023, 21:50
[игнорируется]
птицы, которые почему-то стали "консервативными" (намного медленнее мутируют)
возможно, цена ошибки выше при их образе жизни. Летучие мыши, по-идее, тоже должны слабо мутировать, если у летунов слишком жёсткий отбор.
Если я правильно помню, это относится и к нелетающим. Либо я напутал, и речь шла только о курообразных.
...
Рейтинг: 0 / 0
Просто Трёп / Птица юрского периода
    #312320
Огрищще
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
Улыбайтесь - это всех раздражает.©
tkzv  28.02.2023, 22:05
[игнорируется]
Огрищще  28.02.2023, 22:02
[игнорируется]
tkzv  28.02.2023, 21:50
[игнорируется]
птицы, которые почему-то стали "консервативными" (намного медленнее мутируют)
возможно, цена ошибки выше при их образе жизни. Летучие мыши, по-идее, тоже должны слабо мутировать, если у летунов слишком жёсткий отбор.
Если я правильно помню, это относится и к нелетающим. Либо я напутал, и речь шла только о курообразных.
даже интересно стало
...
Рейтинг: 0 / 0
Просто Трёп / Птица юрского периода
    #312333
tkzv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
Огрищще  28.02.2023, 22:05
[игнорируется]
tkzv  28.02.2023, 22:05
[игнорируется]
Огрищще  28.02.2023, 22:02
[игнорируется]
tkzv  28.02.2023, 21:50
[игнорируется]
птицы, которые почему-то стали "консервативными" (намного медленнее мутируют)
возможно, цена ошибки выше при их образе жизни. Летучие мыши, по-идее, тоже должны слабо мутировать, если у летунов слишком жёсткий отбор.
Если я правильно помню, это относится и к нелетающим. Либо я напутал, и речь шла только о курообразных.
даже интересно стало
Информацию почерпнул из рецензий на сериал "The Future is Wild" ("Дикий мир будущего") и связанные книги (не помню, откуда). Разбирали общие закономерности эволюции, ругали за отклонения от них. Забавно, что видеоряд фильма кое-что исправил, но текст ведущего остался верен книге.
...
Рейтинг: 1 / 0
Нравится: Огрищще
Просто Трёп / Птица юрского периода
    #312528
жЫвоглот
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
Огрищще  28.02.2023, 21:19
[игнорируется]
жЫвоглот  28.02.2023, 20:07
[игнорируется]
нет препятствий для появления других разумных видов, когда мы повымрем.
для аналога человеческого разума ещё трудовой комплекс нужен. Иначе такой разум как у нас не нужен.
надо будет - появится
дело нехитрое
...
Рейтинг: 0 / 0
Просто Трёп / Птица юрского периода
    #312547
serg_tmb
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
жЫвоглот  28.02.2023, 20:07
[игнорируется]
Млекопитающие управились примерно за 60.
А вот и нет
Цитата 
[игнорируется]
Согласно современным представлениям, млекопитающие произошли от более примитивных синапсид из группы цинодонтов, выделившись в конце триасового периода[25]. Наиболее продвинутые немаммальные цинодонты уже сильно напоминали млекопитающих — как, например, изображённый на рисунке Oligokyphus из семейства Tritylodontidae с его развитым шёрстным покровом, живший в позднем триасе и ранней юре. Тогда же имела место и начальная дивергенция млекопитающих: в отложениях позднего триаса найдены ископаемые остатки аделобазилевса, морганукодонтов, кюнеотерия[en] и харамиид. Последних обычно рассматривают как ранних представителей подкласса (или инфракласса) аллотериев, куда включают также многобугорчатых — наиболее разнообразный и многочисленный из мезозойских отрядов млекопитающих, просуществовавший свыше 100 млн лет[26][27]; что касается морганукодонтов, то они по своему облику и строению чрезвычайно близки к предполагаемому предку всех более поздних
Это 250 млн лет назад кстате
...
Рейтинг: 0 / 0
Просто Трёп / Птица юрского периода
    #312572
жЫвоглот
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
serg_tmb  01.03.2023, 09:46
[игнорируется]
жЫвоглот  28.02.2023, 20:07
[игнорируется]
Млекопитающие управились примерно за 60.
А вот и нет
Цитата 
[игнорируется]
Согласно современным представлениям, млекопитающие произошли от более примитивных синапсид из группы цинодонтов, выделившись в конце триасового периода[25]. Наиболее продвинутые немаммальные цинодонты уже сильно напоминали млекопитающих — как, например, изображённый на рисунке Oligokyphus из семейства Tritylodontidae с его развитым шёрстным покровом, живший в позднем триасе и ранней юре. Тогда же имела место и начальная дивергенция млекопитающих: в отложениях позднего триаса найдены ископаемые остатки аделобазилевса, морганукодонтов, кюнеотерия[en] и харамиид. Последних обычно рассматривают как ранних представителей подкласса (или инфракласса) аллотериев, куда включают также многобугорчатых — наиболее разнообразный и многочисленный из мезозойских отрядов млекопитающих, просуществовавший свыше 100 млн лет[26][27]; что касается морганукодонтов, то они по своему облику и строению чрезвычайно близки к предполагаемому предку всех более поздних
Это 250 млн лет назад кстате
я немного в курсе
на момент мел-палеогенового вымирания (пока, динозаврики) млекопитающие вполне себе были, но без слез на них смотреть было невозможно, максимум - размер барсука, причем очень тупой, тогда все умом не блистали, да и те повымерли, остались землеройки какие-то, наши предки находились на задворках эволюции, задавленные динозаврами и иже с ними с того же триаса (там еще были шансы) по мел включительно
Что характерно, до триаса синапсиды (мы из них), вполне себе главенствовали, но динозавры очень удачно эволюционировали.
После динозавров птицы вполне себе претендовали на господство, на того же гасторниса посмотри, это ж мрак и ужос.
Но предки наши за миллионы лет накопили кучу полезных приспособлений и они "выстрелили".
Так что активная эволюция млекопитающих идет всего миллионов 60 лет.
...
Рейтинг: 0 / 0
Просто Трёп / Птица юрского периода
    #312575
Огрищще
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
Улыбайтесь - это всех раздражает.©
жЫвоглот  01.03.2023, 09:10
[игнорируется]
Огрищще  28.02.2023, 21:19
[игнорируется]
жЫвоглот  28.02.2023, 20:07
[игнорируется]
нет препятствий для появления других разумных видов, когда мы повымрем.
для аналога человеческого разума ещё трудовой комплекс нужен. Иначе такой разум как у нас не нужен.
надо будет - появится
дело нехитрое
вот именно - если будет надо. Но пока почти никому не надо. Хотя, зачатки много у кого есть, от хомяков до каланов всяких
...
Рейтинг: 0 / 0
Просто Трёп / Птица юрского периода
    #312576
жЫвоглот
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
Огрищще  01.03.2023, 10:27
[игнорируется]
жЫвоглот  01.03.2023, 09:10
[игнорируется]
Огрищще  28.02.2023, 21:19
[игнорируется]
жЫвоглот  28.02.2023, 20:07
[игнорируется]
нет препятствий для появления других разумных видов, когда мы повымрем.
для аналога человеческого разума ещё трудовой комплекс нужен. Иначе такой разум как у нас не нужен.
надо будет - появится
дело нехитрое
вот именно - если будет надо. Но пока почти никому не надо. Хотя, зачатки много у кого есть, от хомяков до каланов всяких
у енотиков еще ))
а так да, нафига оно? это ж очень специфичное приспособление
...
Рейтинг: 0 / 0
Просто Трёп / Птица юрского периода
    #312577
Огрищще
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
Улыбайтесь - это всех раздражает.©
жЫвоглот  01.03.2023, 10:28
[игнорируется]
Огрищще  01.03.2023, 10:27
[игнорируется]
жЫвоглот  01.03.2023, 09:10
[игнорируется]
Огрищще  28.02.2023, 21:19
[игнорируется]
жЫвоглот  28.02.2023, 20:07
[игнорируется]
...
для аналога человеческого разума ещё трудовой комплекс нужен. Иначе такой разум как у нас не нужен.
надо будет - появится
дело нехитрое
вот именно - если будет надо. Но пока почти никому не надо. Хотя, зачатки много у кого есть, от хомяков до каланов всяких
у енотиков еще ))
а так да, нафига оно? это ж очень специфичное приспособление
ну, а сейчас ещё и люди мешают всем развиваться :-D
...
Рейтинг: 0 / 0
Просто Трёп / Птица юрского периода
    #312578
serg_tmb
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
жЫвоглот  01.03.2023, 10:21
[игнорируется]
Так что активная эволюция млекопитающих идет всего миллионов 60 лет.
Я бы сказал эволюция в отсуствие главных конкурентов скорее, то бишь динозавров. То что она активнее пошла согласен, но это следствие вымирания динозавров
...
Рейтинг: 0 / 0
Просто Трёп / Птица юрского периода
    #312580
Огрищще
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
Улыбайтесь - это всех раздражает.©
serg_tmb  01.03.2023, 10:29
[игнорируется]
жЫвоглот  01.03.2023, 10:21
[игнорируется]
Так что активная эволюция млекопитающих идет всего миллионов 60 лет.
Я бы сказал эволюция в отсуствие главных конкурентов скорее, то бишь динозавров. То что она активнее пошла согласен, но это следствие вымирания динозавров
освободились экологические ниши
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 30, страница 1 из 2
Форумы / Поиск: Искать ответы на сообщение: #310644  
Пользователи онлайн (30): Анонимы (22), Yandex Bot, Буся, prostozevs, Ибрагимов Мага 82 2 мин., Дед-Папыхтет 4 мин., Администратор 7 мин., Bing Bot 9 мин., NSFuimus 9 мин.
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]