|
Просто Трёп / зачем рф тратит деньги на содержание Байконура ?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Во сколько России обходится Байконур https://dzen.ru/a/Yfa-qoVFHgmiF_IV толку практически от него нет ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.04.2024, 21:31 |
|
Просто Трёп / зачем рф тратит деньги на содержание Байконура ?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
У клопега был вариант породниться с первым секретарем райкома КПСС, на территории которого был Байконур. Большой человек был. Невесту сватали. Мог быть интересный варик, если бы СССР ге развалился. Был бы клопег мажором. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.04.2024, 22:27 |
|
Просто Трёп / зачем рф тратит деньги на содержание Байконура ?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Вообще, бифуркации в жизни бывают интересными. Даже у такого заурядного человека, как клопег. Могло и так повернуться и сяк... Щас бы после развала СССР как красный директор бы взял под себя байконур, аренду бы обрабатывал с Москвы. Какие-то кпснята получили конечно профит от развала СССР, но их было не так много. И даже весьма известные деятели превратились тогда в обычных пенсионеров. А кнюрасным директором у самого клопега не было времени стать, уже было слишком поздно. Так что может у клопега и был вариант.. Но это вариант стать зятем секретаря райкома Казалинска или Джусалы (которое вообще-то даже статуса города не имело) - не думаю, что это было бы плох-о, но и никаких бенефитов клопегу не светило... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
14.04.2024, 22:54 |
|
Просто Трёп / зачем рф тратит деньги на содержание Байконура ?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Да, я вот так и помню, какой-то из прилежащих районов, а сам Байконур да, был центрального подчинения, но тем не менее от районов зависел во многом. Так что это были достаточно ответственные люди. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
15.04.2024, 11:44 |
|
Просто Трёп / зачем рф тратит деньги на содержание Байконура ?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
У клопега был вариант породниться с первым секретарем райкома КПСС, на территории которого был Байконур. Большой человек был. Невесту сватали. Мог быть интересный варик, если бы СССР ге развалился. Был бы клопег мажором. Большинством стали после того, как русские, хохлы и немцы оттуда начали плотненько сваливать в начале 90-х Другое дело, что в отличие от других республик входивших в состав СССР, у казахстана были очень ярко выраженные особенности: 1) Плотность русскоязычного населения было неравномерным и были территории, гче оно составляло не просто большинство, а абсолютное большинство 2) Преподавание казахского языка для неказахского населения было опциональным. В принципе даже среди городских казахов оно было не слишком популярным - на него часто просто забивали. Это приводило к тому, что сами казахи часто не очень хорошо владели своим роодным языком (яркий пример - Назарбаев) 3) Казахи это не монолитный народ - для казахов имеет очень большое значение принадлежность к клану и/или джузу. Поэтому для казахов нередк было выгодно "русифицироваться" (в кавычках потому, что речь не идет только лишь о карьерных путях развития не более того) 4) Казахи (и киргизы) изначально отличались высокой толератнтностью к другим культурам - это сложилось исторически. Поэтому все всплески шовинизма которые мы наблюдали в 20-м веке довольно быстро сходили на нет после прекращения внешней поддержке (которая была всегда) 5) начиная с 90х действительно происходил значительный отток русскоязычного населения из казахстана, только нужнно еще учесть, что не только русскоязычного и направлен он был не только (наверное даже и не столько) в Россию. Так число людей назвавших себя немцами в казахстане исчисляется миллионами. Так например в моем классе, в момент выпуска состоявшем из 26 человек "немцев" оказалось 4 человека. (лишь об одной девушке можно было сказать, что она немка без кавычек). Однако уже в конце 90-х поток резко сократился, и довольно много поуехавших вернулись назад как ни странно 6) помимо оттока населения (не только русскоязычного) из казахстана есть и приток - в казахстане действует программа переселения этнических казахов. Беда в том, что оралманы (так их называют) в подавляюшем большинстве люди которые находятся на крайне низком культурном и образовательным уровне, не обладают какими либо востребованными профессиями но... они казахи, пусть и второсортные ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
17.04.2024, 09:41 |
|
Просто Трёп / зачем рф тратит деньги на содержание Байконура ?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
начиная с 90х действительно происходил значительный отток русскоязычного населения из казахстана, только нужнно еще учесть, что не только русскоязычного и направлен он был не только (наверное даже и не столько) в Россию Как это, кстати, бьётся с тем, что "русскоязычных никогда не было более 40%", как ты пишешь? Те немцы, которые себя идентифицировали как немцы немецким язык безусусловно владели, и на приличном уровне (хотя родной язык у низ все равно был русский). Другое дело, что в какой-то момент все стали искать у себя немецкие корни, и при определенном упорстве находили их (примерно как сейчас находят румынские, венгерские, словенские итп - сейчас это вообще вопрос денег). Так вот ВСЕХ лудей, которые считали своим родным языком русский язык без учета их этнической принадлежности (т.е. кроме собственно русских это украинцы, белорусы, чеченцы, таджики, буряты и все прочие) - всех таковых насчитывалось примерно 40%. Казахов записывали в коренное население даже если они не владели казахским (в школах преподаватели казахского языка просто переписывали всех этнических казахов. Кстати преподлаватели тоже не всегда владели казахским на достаточном уровне - в моей школе преподаватель казахского на самом деле была преподавателем истории, ее просто поставили преподавать казахских, потому, что она была казашкой) Одни немцы составляли процентов 10 от населения КазССР, и они явно не были большинством неказахоговорящих. Мягко говоря: среди таковых лидировали русские, и номер два - украинцы. Но я писал не о русских или украинцах, а о русскоязычных - тех людей, которые считали своим родным языком русский ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
17.04.2024, 11:41 |
|
Просто Трёп / зачем рф тратит деньги на содержание Байконура ?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ни фига себе - второсортные казахи может быть в кавычках ? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
17.04.2024, 11:42 |
|
Просто Трёп / зачем рф тратит деньги на содержание Байконура ?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
по моему глупости, про то что у них шансов нет построить свое счастье в Казахстане ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.04.2024, 09:24 |
|
Просто Трёп / зачем рф тратит деньги на содержание Байконура ?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Шансы на шастье есть всегда. Нет шансов получить хорошее образование и/или построить карьеру... у нас образование везде плоховатое ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.04.2024, 09:53 |
|
Просто Трёп / зачем рф тратит деньги на содержание Байконура ?
|
|
---|---|
#18+
WP: США предупреждали Россию об угрозе теракта в "Крокусе" WP: США за две недели до теракта предупредили Россию, что целью будет «Крокус" https://ria.ru/20240403/krokus-1937474225.html ... |
|
:
|
|
18.04.2024, 09:55 |
|
Просто Трёп / зачем рф тратит деньги на содержание Байконура ?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Но у некоторых плохее чем у других.. Я так подозреваю, что этих самых оралманов вы вживую не видели? Даже если жтнический казах проживает длительное время (много лет) к примеру в России, то по приезду в казахстан он будет как бы ненастоящим казахом. В том смысле, что ему будет крайне сложно встроиться в эту систему. Если говорить об оралманах, которые приехали из китая и монголии... они вообще никто - чисто людская масса... ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.04.2024, 09:58 |
|
Просто Трёп / зачем рф тратит деньги на содержание Байконура ?
|
|
---|---|
#18+
Не видели - если считаете, что они могут точно так-же как и коренные жители пойти и устроиться на работу. Или там пойти куда нибудь учитсья. Даже если жтнический казах проживает длительное время (много лет) к примеру в России, то по приезду в казахстан он будет как бы ненастоящим казахом. В том смысле, что ему будет крайне сложно встроиться в эту систему. Если говорить об оралманах, которые приехали из китая и монголии... они вообще никто - чисто людская масса... без знания языка точно на гос службу не попадешь недавно русскую женщину уволили из казпочты, за то что не могла ответить на вопрос на казахском клиенту вот на эти места освободившиеся оралманов берут потом я заметил сфера обслуживания в кз в основном - казахи А то что оралманов куда-то берут, то это небольшое преувеличение - их могут куда-то брать только если отсутствуют требования к образованию (многие из них не умеют уверенно читать и писать на любых языках). Кроме того, их казахский это не тот казахский на котором говорят в казахстане - понять их конечно можно, но придется делать усилия.. Так что... ... |
|
:
|
|
18.04.2024, 10:17 |
|
Просто Трёп / зачем рф тратит деньги на содержание Байконура ?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Какой язык обучения выбрали почти 70% первоклассников в Казахстане "68,2% (первоклассников. – Прим. ред.) выбрали обучение на государственном языке... Больше всего первоклашек отмечается в Алматы, Туркестанской и Алматинской областях. Высокий процент зачисления детей в классы с казахским языком обучения наблюдается в Шымкенте, Туркестанской и Алматинской областях». https://www.zakon.kz/obshestvo/6403397-kakoy-yazyk-obucheniya-vybrali-pochti-70-pervoklassnikov-v-kazakhstane.html У меня племянница законцила школу, потом университет с казахским языком у нее вообще никаких проблем. Сейчас работает учителем английского... Какое-то время назад, один казахский гений (не будем показывать пальцем в сторону национального хероя), решил, что иностранный язык в школах должен преподлаваться со второго класса... Правда он как-то не подумал о том, кем именно он будет преподаваться... Ну и на вопрос "нахрена" он тоже не пытался ответить... Ну вот как раз когда моя племянница закончила университет, в школах образовался какой-то жуткий дефицит преподавателей иностранных языков (читай англиского, поскольку в казахстане не все догадываются о том, что иностранных языков много). Так-то моя племянница мечтала о том, что она будет работать переводчиком с английского и немецкого... сертификаты всякие получала... а потом выяснилось, что за то чтобы получить подобную должность, нужно платить невесть кому какие-то деньги (и насколько я понял никаких гарантий трудоустройства это не дает). В общем пошла она работать в школу "временно"... А сейчас говорит - "нафига мне работать шже-то еще?!" ввиду дефицита государство резко подняло зарплату учителям вообще, а преподавателям иностранных в особенности, плюс у еще репетиторство - от клиентов отбою нету, особенно немецкого, поскольку в казахстане отдельные личности таки догадываются о том, что кроме английского есть и другие иностранные языки а в силу дефицита преподавателей расценки выше... Если раньше, я звал ее с мужем в финляндию (есть хитрый способ через универстет), и она вроде была не против, просто долго собиралась, то теперь никакого этнузиазма... Удалось только в испанию зазвать и только летом (мы с женой на свадбу подарили оплату поездки в европу - куда захотят, но блин они теперь вообще никуда не хотят!). Ну ничего - есть у меня хитрый план через сестру... Сестра согласилась жить зимой в болгарии... нуне прямо сейчас, но в принципе процесс идет... Возможно за мамой-то потянется.. она таки классическая "мамина дочка" ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.04.2024, 18:11 |
|
Просто Трёп / зачем рф тратит деньги на содержание Байконура ?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Цитата [игнорируется] у меня жена и дочь учат казахский без знания языка точно на гос службу не попадешь недавно русскую женщину уволили из казпочты, за то что не могла ответить на вопрос на казахском клиенту вот на эти места освободившиеся оралманов берут потом я заметил сфера обслуживания в кз в основном - казахи ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.04.2024, 18:12 |
|
Просто Трёп / зачем рф тратит деньги на содержание Байконура ?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Какой язык обучения выбрали почти 70% первоклассников в Казахстане "68,2% (первоклассников. – Прим. ред.) выбрали обучение на государственном языке... Больше всего первоклашек отмечается в Алматы, Туркестанской и Алматинской областях. Высокий процент зачисления детей в классы с казахским языком обучения наблюдается в Шымкенте, Туркестанской и Алматинской областях». https://www.zakon.kz/obshestvo/6403397-kakoy-yazyk-obucheniya-vybrali-pochti-70-pervoklassnikov-v-kazakhstane.html я к тому что казахский язык становится востребованным в кз и «оралманы» в стороне от общества не останутся а ваши родственники поедут скорее всего в Европу, как вы мечтаете ... |
|||
:
Изменено: 18.04.2024, 18:54 - gyrus
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.04.2024, 18:46 |
|
Просто Трёп / зачем рф тратит деньги на содержание Байконура ?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
gyrus ну приведите пример востребованности каз языка до распада , пожалуйста Но было еще кое что - трайбализм появился не после распада СССР - он был в казахстане всегда. Так что на некоторые должности попадали не по профессинальным качествам, а по степени принадлежности к тому или иному клану.. И входили в эти кланы исключительно представители этнических казахов. А если жтнический казах не владел казахским языком, то он никак не мог входить в этот клан - принципиально. Казах мог не владеть казахским языком, такое случалось сплошь и рядом, но тогда он в принципе не мог пользоваться чьим либо покровительством - нет, его не презирали - ни в коем случае.. Его просто не считали своим - язык это неотъемлимая часть системы идентификации чвой-чужой - не единственная (неказах владеющий казахским языком врядли встроится в эту систему - нужны еще семейные связи.. Но и семейные связи без языка ничто) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
18.04.2024, 22:41 |
|
Просто Трёп / зачем рф тратит деньги на содержание Байконура ?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
gyrus ну приведите пример востребованности каз языка до распада , пожалуйста Но было еще кое что - трайбализм появился не после распада СССР - он был в казахстане всегда. Так что на некоторые должности попадали не по профессинальным качествам, а по степени принадлежности к тому или иному клану.. И входили в эти кланы исключительно представители этнических казахов. А если жтнический казах не владел казахским языком, то он никак не мог входить в этот клан - принципиально. Казах мог не владеть казахским языком, такое случалось сплошь и рядом, но тогда он в принципе не мог пользоваться чьим либо покровительством - нет, его не презирали - ни в коем случае.. Его просто не считали своим - язык это неотъемлимая часть системы идентификации чвой-чужой - не единственная (неказах владеющий казахским языком врядли встроится в эту систему - нужны еще семейные связи.. Но и семейные связи без языка ничто) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.04.2024, 11:18 |
|
Просто Трёп / зачем рф тратит деньги на содержание Байконура ?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
... Но было еще кое что - трайбализм появился не после распада СССР - он был в казахстане всегда. Так что на некоторые должности попадали не по профессинальным качествам, а по степени принадлежности к тому или иному клану.. И входили в эти кланы исключительно представители этнических казахов. А если жтнический казах не владел казахским языком, то он никак не мог входить в этот клан - принципиально. Казах мог не владеть казахским языком, такое случалось сплошь и рядом, но тогда он в принципе не мог пользоваться чьим либо покровительством - нет, его не презирали - ни в коем случае.. Его просто не считали своим - язык это неотъемлимая часть системы идентификации чвой-чужой - не единственная (неказах владеющий казахским языком врядли встроится в эту систему - нужны еще семейные связи.. Но и семейные связи без языка ничто) если это официально , то должен быть документ , ну и ссылка на документ ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.04.2024, 11:42 |
|
Просто Трёп / зачем рф тратит деньги на содержание Байконура ?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ну вообще насколько я знаю везде в раше такая практика - чтобы либо первое лицо либо второе были из титульной нации ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
19.04.2024, 11:44 |
|
Просто Трёп / зачем рф тратит деньги на содержание Байконура ?
|
|||
---|---|---|---|
#18+
на дверях в подъезд нашего дома несколько дней висело объявление, что 21 апреля - уборка территории сегодня вышел на уборку улицы русский состав нашего дома, казахов не было где то около часа поработали, убрали старые листья, подмели и свалили кто то из убирающих улицу, в общении между собой сказал - кто не работает, тот не ест на этом пропаганда идеалов закончилась Возможно сказавший по каким либо причинам посчитал, что жители дома из числа этнических казахов будут сегодня голодать? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
21.04.2024, 14:10 |
|
|
Start [/forum/search.php?do_search=1&tid=16937&author_mode=wrote_post&author=gyrus&start_from=761516]: |
0ms |
get settings: |
1ms |
get forum list: |
4ms |
searching: |
13ms |
get settings: |
0ms |
get forum list: |
5ms |
get topic data: |
5ms |
check forum access: |
0ms |
check topic access: |
0ms |
get forum data: |
1ms |
get found posts: |
50ms |
track hit: |
25ms |
get online users: |
67ms |
check new: |
204ms |
others: | 344ms |
total: | 719ms |
0 / 0 |