powered by simpleCommunicator - 2.0.18     © 2024 Programmizd 02
Map
Форумы / Просто Трёп [закрыт для гостей] / пожиратель биодобавок, Поиск: Искать сообщения, созданные автором: gyrus  
25 сообщений из 52, страница 2 из 3
Просто Трёп / пожиратель биодобавок
    #369107
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
Огрищще  24.04.2023, 11:48
[игнорируется]
gyrus  24.04.2023, 10:28
[игнорируется]
коллаген все равно разлагается на аминокислоты итп.)
коллаген именно как раз таки встраивается частично
Скажем так - коллаген (как и любой другой белок) попав в желудок расщепляется не только (можно сказать, что даже не столько) на аминокислоты, но на пептиды (последовательность аминокислотныъ остатков соединенных пептидными связями. белок отличается от пептидов только значительно большей длинной). Пептиды большой длинны (полипептиды) организмом практически не перевариваются и отправляются в толсый кишечник шде подвергаются процессам гниения, а вот пептиды малой длинны (олигопептиды) отлично всясываются в тонком кишечники и непосредственным образом участвуют в метаболизме.

Так вот почти все существующие на рунке препараьы коллагена это т.н. гидролизованный коллаген - т.е. коллаген уже разложенный на вполне конкретные олигопептиды (и если посмотреть на упаковку можно обнаружить их список). При этом конечно часть из попавших в организм пептидов подвергнутся дальнейшму разложению, но пептидные связи довольно прочные, и разрушить их не так-то просто, так что значительная их часть брагополучно достигает тонкого кишечника чему как правило способствуют различные добавки (витами С и Цинк), а также прекрасная растворимость препарата сама по себе

Иными словами препараты коллагена в принципе можно заменить костными бульонами, всевозможными желе или просто желатином, просто всего этого нужно съесть ооочень много, чтобы получить сравнимое воздействие на организм
...
Рейтинг: 1 / 0
Нравится: Огрищще
Просто Трёп / пожиратель биодобавок
    #369111
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
Огрищще  24.04.2023, 11:50
[игнорируется]
gyrus  24.04.2023, 11:44
[игнорируется]
Огрищще  24.04.2023, 11:43
[игнорируется]
XEugene  23.04.2023, 18:44
[игнорируется]
Огрищще  22.04.2023, 15:25
[игнорируется]
...
Интересно будет послушать.
Вот, как раз про коллагены и прочее, 20:32. И хондроитин/глюкозамин у хоккеистов - 23:06
Спортивный врач против мифов о работе суставов // Наука против
Это тот самый "врач" который рекомендует к применению лекарства не прошедшие клинические испытания?
очень авторитетный, да...
про лекарства сами придумали, сами обиделись.Хондроитин и глюкозамид разве лекарства?
С чего вы взялись, что я на кого-то обиделся?
Но если ВРАЧ что-то рекомендует применять, то это уже лекарства.
А если врач рекоменует применять НЕЛЕКАРСТВА, то какой-же он врач?
...
Рейтинг: 0 / 0
Просто Трёп / пожиратель биодобавок
    #369135
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
Сталкер  24.04.2023, 12:08
[игнорируется]
gyrus  24.04.2023, 12:05
[игнорируется]
Огрищще  24.04.2023, 11:50
[игнорируется]
gyrus  24.04.2023, 11:44
[игнорируется]
Огрищще  24.04.2023, 11:43
[игнорируется]
...
Это тот самый "врач" который рекомендует к применению лекарства не прошедшие клинические испытания?
очень авторитетный, да...
про лекарства сами придумали, сами обиделись.Хондроитин и глюкозамид разве лекарства?
С чего вы взялись, что я на кого-то обиделся?
Но если ВРАЧ что-то рекомендует применять, то это уже лекарства.
А если врач рекоменует применять НЕЛЕКАРСТВА, то какой-же он врач?
Строго говоря, это пищевые добавки, для продвижения которых опинион-лидеры (врачи) широко используются.
Тем более, что путь к лицензированию через пищевые добавки не так уж и редок. Заодно и протестировать на куче людей за их же деньги :)))
ВРАЧИ не имеют права рекомендовать биодобавки своим пациентам. В порядочных странах я имею в виду... В Финляндии вот такой врач уже бы лишился диплома - у нас это мигом
...
Рейтинг: 0 / 0
Просто Трёп / пожиратель биодобавок
    #369162
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
Огрищще  24.04.2023, 12:17
[игнорируется]
gyrus  24.04.2023, 12:05
[игнорируется]
Огрищще  24.04.2023, 11:50
[игнорируется]
gyrus  24.04.2023, 11:44
[игнорируется]
Огрищще  24.04.2023, 11:43
[игнорируется]
...
Это тот самый "врач" который рекомендует к применению лекарства не прошедшие клинические испытания?
очень авторитетный, да...
про лекарства сами придумали, сами обиделись.Хондроитин и глюкозамид разве лекарства?
С чего вы взялись, что я на кого-то обиделся?
Но если ВРАЧ что-то рекомендует применять, то это уже лекарства.
А если врач рекоменует применять НЕЛЕКАРСТВА, то какой-же он врач?
если врач рекомендуют двигаться в достатке, то ходьба уже становится лекарством? Ну и, насчёт "врач рекомендует" с чего взяли? Врач говорит, что у тех, кто и сам употребляет данные препараты, наблюдается определённый эффект. Он ничего там никому не рекомендуют. Я уж молчу, что лекарства лекарствами считаются тогда, когда их государство официально признает лекарством.
Насчет двигаться в достатке - врачи дают рекомендации не только по части лечения, но и по методикам. И методики тоже проходили клинические и посткличнические испытания
Цитата 
[игнорируется]
рач говорит, что у тех, кто и сам употребляет данные препараты,
вот это и есть то, за что у нас отбирают дипломы у врачей. И я нахожу такое положение вещей правильным. Но вы имеете конституционное право считать иначе
...
Рейтинг: 0 / 0
Просто Трёп / пожиратель биодобавок
    #369164
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
Огрищще  24.04.2023, 12:18
[игнорируется]
gyrus  24.04.2023, 12:14
[игнорируется]
Сталкер  24.04.2023, 12:08
[игнорируется]
gyrus  24.04.2023, 12:05
[игнорируется]
Огрищще  24.04.2023, 11:50
[игнорируется]
...
С чего вы взялись, что я на кого-то обиделся?
Но если ВРАЧ что-то рекомендует применять, то это уже лекарства.
А если врач рекоменует применять НЕЛЕКАРСТВА, то какой-же он врач?
Строго говоря, это пищевые добавки, для продвижения которых опинион-лидеры (врачи) широко используются.
Тем более, что путь к лицензированию через пищевые добавки не так уж и редок. Заодно и протестировать на куче людей за их же деньги :)))
ВРАЧИ не имеют права рекомендовать биодобавки своим пациентам. В порядочных странах я имею в виду... В Финляндии вот такой врач уже бы лишился диплома - у нас это мигом
он и не рекомендует
P.S. Германия, значит неприличная. Кошке её немецкий врач постоянно гомопатию всякую рекомендовал, по её словам.
с жтим пускай разбирается Кошка, тем более что как вы правильно добывили "по ее словам" - так как вы их "услышали"
...
Рейтинг: 0 / 0
Просто Трёп / пожиратель биодобавок
    #369165
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
Огрищще  24.04.2023, 12:23
[игнорируется]
Сталкер  24.04.2023, 12:23
[игнорируется]
gyrus  24.04.2023, 12:14
[игнорируется]
Сталкер  24.04.2023, 12:08
[игнорируется]
gyrus  24.04.2023, 12:05
[игнорируется]
...
Строго говоря, это пищевые добавки, для продвижения которых опинион-лидеры (врачи) широко используются.
Тем более, что путь к лицензированию через пищевые добавки не так уж и редок. Заодно и протестировать на куче людей за их же деньги :)))
ВРАЧИ не имеют права рекомендовать биодобавки своим пациентам. В порядочных странах я имею в виду... В Финляндии вот такой врач уже бы лишился диплома - у нас это мигом
Рецепт на него выписывать не имеет права. Ну, так это и не медицинский препарат, а биодобавка, в рецепт он не попадёт (хоть и присутствует в аптеках).
А порекомендовать в частном порядке, даже если в видеоблоге - запросто.
только данный врач не рекомендовал (даже я не рекомендовал, кстати).
Не имеет права выписывать рецепт и любым образом высказывать свое мнение о тех или иных препаратах не прошедших клинические испытания, включая и пищевые добавки. Это ОЧЕНЬ строгое правило. Настолько строгое, что врачи просто в грубой форме прекращают любые разговоры на данную тему
...
Рейтинг: 0 / 0
Просто Трёп / пожиратель биодобавок
    #370488
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
Огрищще  24.04.2023, 12:28
[игнорируется]
gyrus  24.04.2023, 12:27
[игнорируется]
Огрищще  24.04.2023, 12:17
[игнорируется]
gyrus  24.04.2023, 12:05
[игнорируется]
Огрищще  24.04.2023, 11:50
[игнорируется]
...
С чего вы взялись, что я на кого-то обиделся?
Но если ВРАЧ что-то рекомендует применять, то это уже лекарства.
А если врач рекоменует применять НЕЛЕКАРСТВА, то какой-же он врач?
если врач рекомендуют двигаться в достатке, то ходьба уже становится лекарством? Ну и, насчёт "врач рекомендует" с чего взяли? Врач говорит, что у тех, кто и сам употребляет данные препараты, наблюдается определённый эффект. Он ничего там никому не рекомендуют. Я уж молчу, что лекарства лекарствами считаются тогда, когда их государство официально признает лекарством.
Насчет двигаться в достатке - врачи дают рекомендации не только по части лечения, но и по методикам. И методики тоже проходили клинические и посткличнические испытания
Цитата 
[игнорируется]
рач говорит, что у тех, кто и сам употребляет данные препараты,
вот это и есть то, за что у нас отбирают дипломы у врачей. И я нахожу такое положение вещей правильным. Но вы имеете конституционное право считать иначе
да считайте как вам угодно, мне-то что.
как что? вас почему-то подоюных подход возмущает... несмотря на статистику роста средней продолжительности жизни...
...
Рейтинг: 0 / 0
Просто Трёп / пожиратель биодобавок
    #370489
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
Сталкер  24.04.2023, 13:05
[игнорируется]
gyrus  24.04.2023, 12:29
[игнорируется]
Не имеет права выписывать рецепт и любым образом высказывать свое мнение о тех или иных препаратах не прошедших клинические испытания, включая и пищевые добавки
А последнее весьма трудно доказать в суде. Пищевая добавка потому так и называется, что действующего вещества там существенно меньше, чем терапевтическая доза лекарственного препарата (которые в пищевой добавке, ессно, имеются).
Это - просто вид пищи, стимулятор и всё такоэ.
И бех суда в законопослушной стране ни у кого диплом не отберут, ятакду.
это в РФ трудно доказать. А у нас легче легкого
...
Рейтинг: 0 / 0
Просто Трёп / пожиратель биодобавок
    #370499
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
Огрищще  24.04.2023, 13:05
[игнорируется]
gyrus  24.04.2023, 12:29
[игнорируется]
Огрищще  24.04.2023, 12:23
[игнорируется]
Сталкер  24.04.2023, 12:23
[игнорируется]
gyrus  24.04.2023, 12:14
[игнорируется]
...
Рецепт на него выписывать не имеет права. Ну, так это и не медицинский препарат, а биодобавка, в рецепт он не попадёт (хоть и присутствует в аптеках).
А порекомендовать в частном порядке, даже если в видеоблоге - запросто.
только данный врач не рекомендовал (даже я не рекомендовал, кстати).
Не имеет права выписывать рецепт и любым образом высказывать свое мнение о тех или иных препаратах не прошедших клинические испытания, включая и пищевые добавки. Это ОЧЕНЬ строгое правило. Настолько строгое, что врачи просто в грубой форме прекращают любые разговоры на данную тему
рассказывать о наблюдаемых фактах тоже нельзя? О том. что вообще в отрасли происходит?
Вам можно. А врачу - нельзя

Вот типичгый диалог с врачом на моем собственном примере:
Цитата 
[игнорируется]
...
[Я] - а еще я уже несколько месяцев уапотребляю биодобавку содержашую физетин и квертецин. В результате я ощущаю положительные эффекты в виде хорошего и качественного сна, бодрости в течение дня, снижения потребности в пище итп.

[Врач] - я конечно не могу вам запретить потреблять то что вам хочется, но я не имею права даже не то чтобы рекомендовать, но даже обсуждать это
Препараты с данными действующими веществами показаны при лечении определенных заболеваний, признаков которых у вас не наблюдается, и уж конечно это не биодобавки. Все что я могу посоветовать - если почуствуете, что что-то не так, немедленно прекратите прием любых добавок и обратитесь к врачу как можно скорее
вот именно так и никак иначе (причем речь в данном случае шла о действующих веществах которые уже уже неоднократно участвовали в клинических испытаниях и продолжают участвовать. Просто пока нет такой лекарственной формы, которая была бы показана в моем случае... по факту - в случае отсутствия каких либо болезней окромя надвигающейся старости).
...
Рейтинг: 0 / 0
Просто Трёп / пожиратель биодобавок
    #370500
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
xevexan  24.04.2023, 21:50
[игнорируется]
gyrus  22.04.2023, 10:30
[игнорируется]
Я всегда мог совершенно спокойно выпить двойной эспрессо перед сном
это зависит от процентного содержания робусты в эспрессо-смеси (и степени обжарки), ебло, блядь, тупое
твой эспрессо - это полу-помои на основе компота из арабики, жареной под альтернативу
поэтому
о да! вы известный экс-перд по части того, какой у меня эспрессо
...
Рейтинг: 0 / 0
Просто Трёп / пожиратель биодобавок
    #370519
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
Огрищще  24.04.2023, 21:56
[игнорируется]
xevexan  24.04.2023, 21:50
[игнорируется]
gyrus  22.04.2023, 10:30
[игнорируется]
Я всегда мог совершенно спокойно выпить двойной эспрессо перед сном
это зависит от процентного содержания робусты в эспрессо-смеси (и степени обжарки), ебло, блядь, тупое
твой эспрессо - это полу-помои на основе компота из арабики, жареной под альтернативу
поэтому
это зависит от усталости и, особенно, от привычного уровня потребления кофе.
мой организм с детства никак не реагирует на кофе. Также я никогда не понимал всех этих энергетиков - они тоже никакого вляния на меня не оказывают (хотя возможно серцебиение и учащается - не замерял никогда). Причем сейчас я пью не очень много кофе - просто потому, что он мнепорядком надоел в свое время - у нас в офисах ставят мощные такие кофемашины, которые обслуживаются всякими старбаксами и иже с ними. Кроме того, кофе-машина имеется и у меня дома (вот сейчас неторопливо вибираю новую - так что есть старенькая уже).

Просто однажды (пару лет назад) как-то так получилось, что я не пил кофе несколько месяцев - вообще не пил. Ну просто решил сократить потребление сахара (я тогда не педставлял себе кофе без сахара, а врач сказала, что у меня в крови сезар по верхней границе нормы и с этим над что-то делать). Ну вот, а потом после какого-то тяжкого митинга мы гурьбой направились на кухнб, и там не обнаружилось моего любимого сорта чая. идти на другую кухнб мне было лень, и я сделал себе кофе, но вот сахар положить забыл. И когда я попробовал я удивился - как же это вкусно.

Вот теперь я пью кофе не чаше одного-двух раз в день исключительно для того, чтобы чуствовать вкус кофе. Но вот время когда я его пью для меня роди не играет - бывает (и часто) уже вечером... мы с женой часто гуляем по вечерам - на берегу залива грех не посилдеть в кафешке с панорамным видом
...
Рейтинг: 0 / 0
Просто Трёп / пожиратель биодобавок
    #370525
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
Огрищще  25.04.2023, 11:45
[игнорируется]
gyrus  25.04.2023, 11:39
[игнорируется]
Огрищще  24.04.2023, 13:05
[игнорируется]
gyrus  24.04.2023, 12:29
[игнорируется]
Огрищще  24.04.2023, 12:23
[игнорируется]
...
Не имеет права выписывать рецепт и любым образом высказывать свое мнение о тех или иных препаратах не прошедших клинические испытания, включая и пищевые добавки. Это ОЧЕНЬ строгое правило. Настолько строгое, что врачи просто в грубой форме прекращают любые разговоры на данную тему
рассказывать о наблюдаемых фактах тоже нельзя? О том. что вообще в отрасли происходит?
Вам можно. А врачу - нельзя

Вот типичгый диалог с врачом на моем собственном примере:
Цитата 
[игнорируется]
...
[Я] - а еще я уже несколько месяцев уапотребляю биодобавку содержашую физетин и квертецин. В результате я ощущаю положительные эффекты в виде хорошего и качественного сна, бодрости в течение дня, снижения потребности в пище итп.

[Врач] - я конечно не могу вам запретить потреблять то что вам хочется, но я не имею права даже не то чтобы рекомендовать, но даже обсуждать это
Препараты с данными действующими веществами показаны при лечении определенных заболеваний, признаков которых у вас не наблюдается, и уж конечно это не биодобавки. Все что я могу посоветовать - если почуствуете, что что-то не так, немедленно прекратите прием любых добавок и обратитесь к врачу как можно скорее
вот именно так и никак иначе (причем речь в данном случае шла о действующих веществах которые уже уже неоднократно участвовали в клинических испытаниях и продолжают участвовать. Просто пока нет такой лекарственной формы, которая была бы показана в моем случае... по факту - в случае отсутствия каких либо болезней окромя надвигающейся старости).
это явно признак массовой тупости населения закреплённый законодательно. В принципе, подход здравый, хотя и признак печальный.
ну да - оно ведь вам не нравится. Стало быть там живут тупые людишки
...
Рейтинг: 0 / 0
Просто Трёп / пожиратель биодобавок
    #370548
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
Огрищще  25.04.2023, 12:25
[игнорируется]
gyrus  25.04.2023, 11:58
[игнорируется]
Огрищще  25.04.2023, 11:45
[игнорируется]
gyrus  25.04.2023, 11:39
[игнорируется]
Огрищще  24.04.2023, 13:05
[игнорируется]
...
Вам можно. А врачу - нельзя

Вот типичгый диалог с врачом на моем собственном примере:
Цитата 
[игнорируется]
...
вот именно так и никак иначе (причем речь в данном случае шла о действующих веществах которые уже уже неоднократно участвовали в клинических испытаниях и продолжают участвовать. Просто пока нет такой лекарственной формы, которая была бы показана в моем случае... по факту - в случае отсутствия каких либо болезней окромя надвигающейся старости).
это явно признак массовой тупости населения закреплённый законодательно. В принципе, подход здравый, хотя и признак печальный.
ну да - оно ведь вам не нравится. Стало быть там живут тупые людишки
с чего оно мне не нравится? Что за дурная привычка додумывать за других!
ничего я не додуываю - вы считаете, что "у них" все неправильно. Но разумных аргументов у вас нет. Стало быть вам просто не нравится.
Оно и понятно - вам милее врачи вещающие по телевизову... Ну там шрамы зарубцовывающие, или диеты назначающие... Это явления одного порядка с врачами которые не руководствуются принципами доказательной медицины. Вон даже Сталкер, по слухам имеющий диплом врача, полушутя полусерьезно считает нормальным проводить какие-то испытания фав на пациентах
...
Рейтинг: 0 / 0
Просто Трёп / пожиратель биодобавок
    #370896
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
serg_tmb  25.04.2023, 15:48
[игнорируется]
Про биодобавки, ну правда для моска, я в общем то потребляю, нашел пока рабочие только - холина альцерофосфат(это для памяти, норм так улучщает, побочек никаких, собственно холин это рпедшественник ацетилхолина, который в том числе отвечает за передачу сигналов и в организме вообще и между нейрома в частности), 5-НТР (5-гидрокситриптофан) ну по сути антидепрессант, такой же предшественники серотонина, тока через ГЭБ легче проходит чем обычный триптофан. Ну мелатонин, когда бессоница, тоже неплохая штука.
да я что-то тоже потреблял... даже не знаю сработало или нет... но вреда точно никакого...
...
Рейтинг: 0 / 0
Просто Трёп / пожиратель биодобавок
    #370897
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
Сталкер  25.04.2023, 15:51
[игнорируется]
gyrus  25.04.2023, 11:30
[игнорируется]
Сталкер  24.04.2023, 13:05
[игнорируется]
gyrus  24.04.2023, 12:29
[игнорируется]
Не имеет права выписывать рецепт и любым образом высказывать свое мнение о тех или иных препаратах не прошедших клинические испытания, включая и пищевые добавки
А последнее весьма трудно доказать в суде. Пищевая добавка потому так и называется, что действующего вещества там существенно меньше, чем терапевтическая доза лекарственного препарата (которые в пищевой добавке, ессно, имеются).
Это - просто вид пищи, стимулятор и всё такоэ.
И бех суда в законопослушной стране ни у кого диплом не отберут, ятакду.
это в РФ трудно доказать. А у нас легче легкого
И много было подобных прецедентов?
сейчас нет - все ученые
...
Рейтинг: 0 / 0
Просто Трёп / пожиратель биодобавок
    #370899
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
Сталкер  25.04.2023, 15:54
[игнорируется]
xevexan  25.04.2023, 12:23
[игнорируется]
gyrus  25.04.2023, 11:52
[игнорируется]
мой организм с детства никак не реагирует на кофе.
все как у свиньи, ей тоже похуй на кофе
Вроде бы, наоборот, свиньи на кофе реагируют.
Это человеку может быть пофиг
Вообще, свойства ягод кофе были открыты на основании поведения животных, если мне не изменяет мой склероз
тут ведь такое дело... xevexan себя имел в виду....
...
Рейтинг: 0 / 0
Просто Трёп / пожиратель биодобавок
    #370903
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
Сталкер  25.04.2023, 15:57
[игнорируется]
gyrus  25.04.2023, 12:37
[игнорируется]
Вон даже Сталкер, по слухам имеющий диплом врача, полушутя полусерьезно считает нормальным проводить какие-то испытания фав на пациентах
Будешь сильно удивлён, возможно, но БАДы вообще к нам из забугории приходят. Преимущественно, правда, из Италии.
Но распространяются они во всём мире по одной и той же схеме - через опинион-лидеров. Не думаю, что в Финляндии как-то иначе, раз уж биодобавки нашли путь на ваш семейный стол.
БАДы могут приходить откуда угодно. Но это не лекарства и врачи не имеют права их прописывать, рекомендовать и вообще публично высказывать свое мнение об их предполагаемой пользе для здоровья (а поскольку клинических испытаний не было, то и польза всегда прелполагаемая).

Это в РФ доктор может выписать рецепт на десяток видов БАДов (личный опыт), а то и каких нибудь гомеопатических средств (тоже опыт - тут я уже задал тому доктору вопрос признает ли он принципы доказательной медицины - реакция была фантастической), получая за это долю малую с продаж. В ЕС это не только считается нарушением этических норм, но и наказуемо законом
...
Рейтинг: 0 / 0
Просто Трёп / пожиратель биодобавок
    #370905
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
Огрищще  25.04.2023, 18:55
[игнорируется]
gyrus  25.04.2023, 12:37
[игнорируется]
вы считаете, что "у них" все неправильно
Прям вот так и считаю?! Охуеть! Буду знать хоть.
да - наконец я открыл вам ваши глаза.. Ну не то чтобы вот прямо так открыл - но приоткрыл немного
...
Рейтинг: 0 / 0
Просто Трёп / пожиратель биодобавок
    #370907
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
xevexan  25.04.2023, 19:40
[игнорируется]
Сталкер  25.04.2023, 18:24
[игнорируется]
xevexan  25.04.2023, 16:24
[игнорируется]
serg_tmb [игнорируется] 

дрищешь с него, небось?
пади весь тубзик апдристал
А тебе-то, бедолаге, даже дристать, небось, нечем
а зачем мне дристать? )))))))))
экий, ты, пидор, ебанутый! )))))))))
в том-то и дело, что незачем, но вы этим занимаетесь почти непрерывно - парадокс!
...
Рейтинг: 0 / 0
Просто Трёп / пожиратель биодобавок
    #370912
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
xevexan  25.04.2023, 19:44
[игнорируется]
gyrus  25.04.2023, 19:42
[игнорируется]
xevexan  25.04.2023, 19:40
[игнорируется]
Сталкер  25.04.2023, 18:24
[игнорируется]
xevexan  25.04.2023, 16:24
[игнорируется]
...
А тебе-то, бедолаге, даже дристать, небось, нечем
а зачем мне дристать? )))))))))
экий, ты, пидор, ебанутый! )))))))))
в том-то и дело, что незачем, но вы этим занимаетесь почти непрерывно - парадокс!
ты скакова дурдома к намъ прешол?
или у васъ тамъ инет провели?
у нас интернет давно, а вот к вам да - провели.. либо вы сбежали
...
Рейтинг: 0 / 0
Просто Трёп / пожиратель биодобавок
    #370922
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
xevexan  25.04.2023, 19:47
[игнорируется]
gyrus  25.04.2023, 19:45
[игнорируется]
xevexan  25.04.2023, 19:44
[игнорируется]
gyrus  25.04.2023, 19:42
[игнорируется]
xevexan  25.04.2023, 19:40
[игнорируется]
...
в том-то и дело, что незачем, но вы этим занимаетесь почти непрерывно - парадокс!
ты скакова дурдома к намъ прешол?
или у васъ тамъ инет провели?
у нас интернет давно, а вот к вам да - провели.. либо вы сбежали
фантазируешь дохуя
овердохуя
ну до вакс мне далеко... выши калофантазии прямо фонтанируют!
...
Рейтинг: 0 / 0
Просто Трёп / пожиратель биодобавок
    #370926
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
xevexan  25.04.2023, 19:51
[игнорируется]
вакс, бля
пиздец, ты, дно
А вы такой островумный! Наверное у вас есть диплом по специальности "прикладное остроумие"?
...
Рейтинг: 0 / 0
Просто Трёп / пожиратель биодобавок
    #371857
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
Сталкер  25.04.2023, 20:53
[игнорируется]
gyrus  25.04.2023, 19:33
[игнорируется]
Сталкер  25.04.2023, 15:51
[игнорируется]
gyrus  25.04.2023, 11:30
[игнорируется]
Сталкер  24.04.2023, 13:05
[игнорируется]
...
это в РФ трудно доказать. А у нас легче легкого
И много было подобных прецедентов?
сейчас нет - все ученые
А не сейчас, раньше?
несейчасраньше ситуация ничем не отличалась от той, что сейчас есть на территории РФ
Сталкер  25.04.2023, 20:53
[игнорируется]
На каком основании утверждаешь, что низзя?
на основании существующих законов
Сталкер  25.04.2023, 20:53
[игнорируется]
Так-то, прописать в рецепте не медицинский препарат врач не имеет права, и написать в рекомендации (как и везде, в том числе и в России).
Втомчисле и в россии врачи преспокойно выписывают рецепны на БАДы и гомеопатические препараты. ММне лично выписывали. И моей дочери тоже (это так они отит с осложнениями лечили - в конце концов мы делали операцию, но уже не в РФ)
Сталкер  25.04.2023, 20:53
[игнорируется]
Но!
Как эти БАД попадают к людям?
очень просто - люди идут в магазин и покупают их. Врачи в этом процесс не участвуют от слова никак
...
Рейтинг: 0 / 0
Просто Трёп / пожиратель биодобавок
    #371861
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
Сталкер  25.04.2023, 20:57
[игнорируется]
gyrus  25.04.2023, 19:40
[игнорируется]
БАДы могут приходить откуда угодно. Но это не лекарства и врачи не имеют права их прописывать, рекомендовать и вообще публично высказывать свое мнение об их предполагаемой пользе для здоровья (а поскольку клинических испытаний не было, то и польза всегда прелполагаемая).
Врачи их и не прописывают: это же не лекарства.
Но врач может высказаться о действующем веществе, входящем в состав БАД?
Даже с оговоркой, что в такой дозировке это обычно не применяется, и не рекомендуется в сочетании с ... (здесь лекарство из рецепта).
Пуркуа бы и не па? У нас (да и у вас) это именно так и работает. Это наши научились делать на западном примере, а не наоборот.
Система медицинских представителей пришла в Россию именно с Запада.
врач НЕ ИМЕЕТ ПРАВА высказываться - я уж не знаю в который раз вам это пишу. ВООБЩЕ не имет права.Вот даже если совсем чуть-чуть. Не знаю откуда к вам пришли эти самые "представители", но на территории ЕС врач не имеет права даже говорить о пользе чего бы то ни было если это не лекарственная форма одобренная конкретно применительно к случаю конкретного пациента. И тем более он не имеет права говорить о пользе чего бы то ни бло "для всех" (опять-же если таковую рекомендацию не одобрил внациональный или наднациональный орган здравоохранения)

так что У НАС это не работает. А вот что работает, так это дорументирование всего, что говорится в кабинете врача. Все что говорит пациент врачь немедленно вносит в информационную систему. Свои слова он тоже туда записывает. Записи доступны пациенту в любое время, и он всегда может например сказать, что запись не соответствует тому что врач или пациент гвоорил устно - и эти случаи разбирают очень серьезно. И если не приведи господь где-то всплывет, что врач рекомендовал пациенту принимать те или иные БАДы, даже если это происходило на конспиративной квартире в Северной Корее, врач огребет так, что все остальные врачи даже зарекутся от таких рекомендаций даже на уровне сновидений
...
Рейтинг: 0 / 0
Просто Трёп / пожиратель биодобавок
    #371863
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
Огрищще  25.04.2023, 21:55
[игнорируется]
Сталкер  25.04.2023, 20:57
[игнорируется]
gyrus  25.04.2023, 19:40
[игнорируется]
БАДы могут приходить откуда угодно. Но это не лекарства и врачи не имеют права их прописывать, рекомендовать и вообще публично высказывать свое мнение об их предполагаемой пользе для здоровья (а поскольку клинических испытаний не было, то и польза всегда прелполагаемая).
Врачи их и не прописывают: это же не лекарства.
Но врач может высказаться о действующем веществе, входящем в состав БАД?
Даже с оговоркой, что в такой дозировке это обычно не применяется, и не рекомендуется в сочетании с ... (здесь лекарство из рецепта).
Пуркуа бы и не па? У нас (да и у вас) это именно так и работает. Это наши научились делать на западном примере, а не наоборот.
Система медицинских представителей пришла в Россию именно с Запада.
вспомнил, как в США судили чувака за то, что он от рака здоровых лечил. Миллиарда на два вроде налечил. Вот эти вот "представители" от фармкомпаний сидели строго в виде свидетелй в суде, что характерно
потому, что эти представители никому ничего не прописывали и не рекомендовали (в смысле ничего такого не доказано было)
А вот тот кто ставил диагноз и назначал лечение... ну что моженнику полагается? вот оно и положилось
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 52, страница 2 из 3
Форумы / Просто Трёп [закрыт для гостей] / пожиратель биодобавок, Поиск: Искать сообщения, созданные автором: gyrus  
Читали тему (3): Анонимы (3)
Игнорируют тему (1): ZаЛупина
Читали форум (20): Анонимы (20)
Пользователи онлайн (27): Анонимы (25), Yandex Bot, Bing Bot 5 мин.
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]