|
Просто Трёп / Со дна науки
|
|||
---|---|---|---|
#18+
и потому, что пустота не пустая ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.09.2022, 12:01 |
|
Просто Трёп / Со дна науки
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Значит есть эфир? Тогда Эёштойновским теориям песда дон нах а если появится настоящая где-то, то нам всем пиздец но это так объясняется, что не понятно какое вещество требуется, чтобы достичь точки просвещения для понимания этого ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.09.2022, 18:39 |
|
Просто Трёп / Со дна науки
|
|||
---|---|---|---|
#18+
но в ролике описывается классическая физика, но кроме нее есть и квантовая, что она может ответить на это? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
02.10.2022, 16:38 |
|
Просто Трёп / Со дна науки
|
|||
---|---|---|---|
#18+
но в ролике описывается классическая физика, но кроме нее есть и квантовая, что она может ответить на это? А про флуктуации автор ролика ничего не сказал. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.10.2022, 17:46 |
|
Просто Трёп / Со дна науки
|
|||
---|---|---|---|
#18+
... но в ролике описывается классическая физика, но кроме нее есть и квантовая, что она может ответить на это? А про флуктуации автор ролика ничего не сказал. Гайзенберг возразил, что это невозможно: принцип неопределённости Гайзенберга. В замкнутой системе возможны флуктуации. Возможно, что наша Вселенная - это флуктуация в Метавселенной. "Все люди верят. Одни люди верят, что Бог есть, другие — что Бога нет. И то, и другое недоказуемо."(с) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.10.2022, 00:31 |
|
Просто Трёп / Со дна науки
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Все люди верят. Одни люди верят, что Бог есть, другие — что Бога нет. И то, и другое недоказуемо. одни люди верят в бога, другие отрицают веру. нет никакого равенства в доказуемости. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.10.2022, 00:33 |
|
Просто Трёп / Со дна науки
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Все люди верят. Одни люди верят, что Бог есть, другие — что Бога нет. И то, и другое недоказуемо. одни люди верят в бога, другие отрицают веру. нет никакого равенства в доказуемости. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.10.2022, 00:37 |
|
Просто Трёп / Со дна науки
|
|||
---|---|---|---|
#18+
отрицание может быть чего-то, как можно отрицать ничего? это как кот шредингера ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.10.2022, 00:41 |
|
Просто Трёп / Со дна науки
|
|||
---|---|---|---|
#18+
проблема в том, что предметом обсуждения может являться то, что выходит за рамки материального мира и это что-то из нашего материального мира нельзя ни подтвердить ни опровергнуть это как кот шредингера А постулирование отрицания, то есть определение через отрицание - логическая ошибка. Совершенная сознательно - откровенная демагогия. А в том, что атеизм, отрицание веры в высшие силы, преподносится как разновидность веры - вера в отрицание - сложно подозревать ошибку - слишком изощренные умы слишком часто повторяют эту мантру. чисто с логической точки зрения и на основании закона сохранения энергии из ничего не может появиться что-то, как и замкнутая система находящаяся в равновесии не может выйти из него не получив энергию из вне конечно можно предположить, что наша вселенная находится внутри другой системы откуда и получила энергию, но откуда тогда взялась эта внешняя система? и тут опять же возникает вопрос, что это за система - она материальная? тогда откуда она? а если она не материальная - то какая и можно ли ее тогда назвать богом? только сразу оговорюсь, под богом я не подразумеваю деда на облаках, которому нужны наши молитвы, под этим словом я подразумеваю сущность, что породило мир который мы знаем, но описать это мы не в состоянии материальным и это что-то не обязательно разумно ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.10.2022, 01:03 |
|
Просто Трёп / Со дна науки
|
|||
---|---|---|---|
#18+
... Гайзенберг возразил, что это невозможно: принцип неопределённости Гайзенберга. В замкнутой системе возможны флуктуации. Возможно, что наша Вселенная - это флуктуация в Метавселенной. "Все люди верят. Одни люди верят, что Бог есть, другие — что Бога нет. И то, и другое недоказуемо."(с) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.10.2022, 10:07 |
|
Просто Трёп / Со дна науки
|
|||
---|---|---|---|
#18+
"Отрицание не является предметом доказательства или опровержения" - я разве что-то другое сказал? Невозможность - это отрицание возможности. Невозможность не является предметом доказательства или опровержения. Предметом доказательства или опровержения является возможность. Несуществования это касается в той же мере. "Чисто с логической точки зрения" у тебя слишком глубоко в подсознании забит архетип начала и конца, идея творения. И ты пляшешь от нее - "откуда взялось". Да ниоткуда не взялось, всегда было. Ты вот обратился к термодинамике, а согласно ей бесконечная вселенная - открытая система. Поэтому вопрос энергии не стоит, она просто переливается из одной бесконечно огромной части пространства в другую бесконечно огромную часть. И вопрос "откуда взялось" приобретает смысл, с физической точки зрения неотличимый от "откуда взялось солнце". Да сконцентрировалось из материи в результате флуктуации. Видимая часть вселенной - такой же концентрат. Когда-то весь водород в этом концентрате выгорит, рассеется в виде излучения и это излучение послужит причиной новой флуктуации хрен знает где. И так без начала и конца. 2) согласно теории того же большого взрыва у вселенной есть размер и его даже подсчитывали на начальных этапах, это в настоящий момент из-за ограничений скорости света - мы не можем рассчитать размер и это так же говорит о том, что система у нас закрытая, хотя мы и можем предполагать, что она находиться внутри другой системы, которую найти не можем 3) с солнцем как раз все просто, оно создалось из метрии, которая уж была и по закону тяготения собралось воедино, что описано законами физики и никакая это не флуктуация, а вселенная создалась из ничего, что противоречит всем законам физики. 4) когда все выгорит - наступит тепловая смерть, т.е. система уравновеситься, уравновешенная система не может породить флуктуацию сама по себе, налей в кружку воды и жди когда она сама без внешнего воздействия выльется из кружки, о результатах расскажешь Но ТАКУЮ идею не преподают нигде. Потому что в науке тоже царит акт творения - абсурдный большой взрыв. Настолько абсурдный, что наука все равно выдвигает гипотезы, что было "до него", хотя сама же наука и отрицает возможность всяческих "до", постулируя во взрыве начало времени и пространства. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.10.2022, 10:30 |
|
Просто Трёп / Со дна науки
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Это всё гипотезы, и наоборот, существует масса примеров, показывающих их несостоятельность. Теорию постоянно допиливают, чтобы вкорячить в нее новые противоречия. Никаких прямых подтверждений нет, все данные косвенные, основанные на параметрах регистрируемого электромагнитного излучения. Эти параметры интерпретируются с точки зрения главенствующей теории. Твой выбор - считать эту теорию истиной в последней инстанции, мой выбор иной. "верую, ибо абсурдно". что как бы говорит нам о научности этой теории. учитывая что результат на лицо, то твое молчание выглядит бледно даже по сравнению с этой теорией если вселенная бесконечна в пространстве и времени, то она никогда не придет в равновесие - всегда найдется "внешний" участок относительно наблюдаемого, не находящийся в равновесном состоянии. и один кусок вне равновесия не может вывести из равновесия находящийся хрен знает где, возьми 2 кружки с водой, в одной кружке тряси воду как хочешь и смотри - изменится ли состояние воды в другой фундаментальное свойство материи - движение. движение неуничтожимо, оно лишь переходит из одной формы в другую, этот постулат даже релятивизм отбросить не смог. бесконечное движение - это как вечный двигатель теплота - это движение, а тепловая смерть - остановка всякого движения. это настолько же противоречит законам физики, как создание чего-то из ничего. если движение материи покинуло форму теплоты, значит оно перешло в другую форму. кто сказал, что оно снова не может вернуться в форму теплоты? реликтовое излучение это электромагнитные волны, чьи характеристики интерпретируются согласно доминирующей теории. естествноо, интерпретация делается так, чтобы теории не противоречить. расширение вселенной это тоже интерпретация характеристик излучения - интерпретация роста красного смещения в зависимости от расстояния до объекта по закону допплера. но разве не может быть иной интерпретации, разве не может действовать иной закон? может, и интерпретация, исключающая расширение вселенной, есть, но она не является доминирующей, ее не преподают. ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.10.2022, 11:16 |
|
Просто Трёп / Со дна науки
|
|||
---|---|---|---|
#18+
если она в состоянии тепловой смерти, т.е. система уравновешена, то что заставило ее создать флуктуацию? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.10.2022, 11:59 |
|
Просто Трёп / Со дна науки
|
|||
---|---|---|---|
#18+
"законы физики" - интерпретации. если одна интерпретация не верна, а другая верна, как они могут не противоречить друг другу? у меня есть, просто ты до него не дорос. на ПТ всего один человек до него дорос - Юра Носов, мы с ним часто срались по этому вопросу. Он единственный не сливался на пол-пути, а даже доводил меня до слива - релятивизм хорошо защищен от критики доказательствами методом порочного круга. из постулатов выводятся следствия, "доказывающие" эти самые постулаты. До бесконечности ты тоже не дорос, не можешь ее вообразить. так все же "мы не знаем" или знаем? сам себе противоречишь. это некорректная аналогия. кружка - одна. без дна и краев. то есть переходит в иную форму, а не исчезает бесследно. закон сохранения энергии тождественен закону сохранения движения. очередная кривая аналогия. тут вступают в действие другие законы, отличные от термодинамических. в природе ничего не "ломается", ломается в голове, внезапно перестающей понимать, что происходит. я бы дал, да ты не осилишь, просто будешь отрицать точно так же, как отрицаешь бесконечность вселенной - "согласно БВ". скажу лишь, что рост красного смещения зависит не линейно от удаления объекта от наблюдателя (T΄/T=1+Vr/c) а квадратично от центростремительного ускорения его вращения (T΄/T=1+Lar/c2). никто никуда не удаляется, но все вертятся. чем дальше вращающийся объект, тем сильнее нарастает эффект смещения. квадратичность этой зависимости привела к гипотезе, что вселенная расширяется с ускорением, а чтобы объяснить причины расширения, выдумали темную энергию - вот он, твой бог. точно такой же необнаружимый, но якобы влияющий на всё бытие. так что даже отбросив темную энергию и ускорение расширения 0 это не опровергает само расширение попробуй для начала разделить эффекты и их причины, а не мешать все в кучу ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.10.2022, 12:16 |
|
Просто Трёп / Со дна науки
|
|||
---|---|---|---|
#18+
в других местах вселенной другая физика? может я все таки был прав и ты просто формоеб? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.10.2022, 12:18 |
|
Просто Трёп / Со дна науки
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Флуктуации, вызванные квантовомеханическими эффектами, присутствуют даже при температуре абсолютного нуля. Они принципиально неустранимы. Лично я знаю только закон сохранения энергии и законы термодинамики. Во всё остальное я верю. Вот есть семья: отец, мать и сын. Мать знает, что это её сын. А отец верит. но отец же может проверить, да и мать может ошибаться (например в роддоме перепутали младенцев) ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.10.2022, 12:22 |
|
Просто Трёп / Со дна науки
|
|||
---|---|---|---|
#18+
... Лично я знаю только закон сохранения энергии и законы термодинамики. Во всё остальное я верю. Вот есть семья: отец, мать и сын. Мать знает, что это её сын. А отец верит. но отец же может проверить, да и мать может ошибаться (например в роддоме перепутали младенцев) ЗЫ. А над чёрными дырами и прочими костылями ОТО я смеюся!!! ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.10.2022, 13:01 |
|
Просто Трёп / Со дна науки
|
|||
---|---|---|---|
#18+
это просто бред собачий, ты подтягиваешь лишние сущности, не имеющие подобия в исходном объекте, чтобы сохранить издыхающую аналогию. вселенная это пространство, наполненное материей, находящейся в постоянном движении. стакан - пространство, наполненное водой, находящейся в движении (пока не замерзла), подобие налицо. а что есть вселенская кухня в этой стаканной аналогии? что есть воздух? да нихуя подобного нет. во вселенной есть скопления и пустоты вот есть великий атрактор - пусть он будет кружкой с водой, стенками выступает сила его объединяющая, т.е. гравитация, а теперь пиздуем в другой "конец" вселенной, там будет другое скопление - еще одна кружка, между ними находится пустота, аналогия которой воздух, т.к. как и воздух пустота сильно разряжена по сравнению с водой (скоплением), а вся вселенная, которую мы видим - это твоя кухня по твоему утверждению, волнения в одной кружке - должны повлиять на другую кружку, но такое не наблюдается для формоеба типа тебя - нормально. ты увидел, что форма более, чем на 50% одинаковая - "вечное движение" и "вечный двигатель" - и поставил между ними знак равенства. а то, что первое словосочетание это научно-философская концепция, а второе - конкретный технический прибор, тебе похуй, ты запросто сравниваешь несравнимые абстракции чисто по похожести формулировки, формы, плюя на содержание. так что формоеб который первое не может связать как раз тут ты с чего ты решил, что должно? ты только что об этом впервые услышал об этой теории, а она уже тебе что-то должна. на малых расстояниях эффект слишком незначителен, его невозможно обнаружить. ты хотя бы в состоянии осмыслить, что в знаменателе - скорость света в квадрате? а в числителе - расстояние. одного этого достаточно, чтобы поиметь представление о порядках эффекта, какое должно быть расстояние, чтобы эффект начал отличаться от чуть более, чем нуля. сейчас у нас есть достаточно вычислительных мощностей, чтобы кварки обсчитывать и гравитационные волны засекать, а посчитать смещение хотя бы на ближайших звездах мы не можем? каким-то бредом попахивает или отмазкой расширение без ускорения и расширение с ускорением это все равно расширение, отличающееся одной характеристикой, почему нельзя их рассматривать вместе - не ясно. если ты отверг расширение с ускорением - то ты лишь отверг темную энергию, чтобы отвергать само расширение - надо отвергнуть БВ и если в твоей вселенной все вращается, то возникает закономерный вопрос - вокруг чего оно вращается? если вселенная бесконечна, то и то вокруг чего она вся вращается должно стремиться к бесконечности? зачем мне это? согласно моим представлениям расширения нет, следовательно нет и причин. а причины роста красного смещения я объяснил. твоя воля не принимать это объяснение, без проблем. ты назвал причины, которые бы могли опровергнуть ускорение и темную энергию, наблюдения по движениям это не опровергает ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.10.2022, 13:39 |
|
Просто Трёп / Со дна науки
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Теперь ты уже не со вселенной аналогию провести пытаешься, а с ее куском. Это фиаско. Как видим, слабоват ты. ты сказал, что флуктуации в одной части вселенной - порождают их в другой, типа тут умерло, там зародилось на что я тебе привел пример с кружками и попросил объяснить, а теперь ты начинаешь съезжать Какя отчаянная потуга натянуть сову на глобус) ну создай, для таких создавателей в РАН есть специальный отдел по намоту на писю. Посчитать это запросто, блокнота хватит, но ты же просил измерить. Разницу между посчитать и измерить силу притяжения твоей жопы к альфе центавра осиливаешь? Или как всегда, ни уха ни рыла, в словах заблудился? опять какие-то отмазки пошли от тебя какой же ты идиот, это нечто. Красное смещение - у излучающих космических объектов. А вращаются они вокруг собственной оси - в случае единичных объектов, звезд. Или вокруг центра масс - в случае галактик. так эти вращения учитываются при измерении доплеровского смещения думаю тебе надо пойти к ученым - нобелевка обеспечена, а то они считают смещение, а про вращение самих объектов забыли, они же все тупей тебя - ога ты еще себя наполеоном не считаешь? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.10.2022, 15:26 |
|
Просто Трёп / Со дна науки
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Твой пример сдвумя кружками аналогичен примеру с двумя вселенными. Но она одна, поэтому твой пример намотан на писю. Да ничего, концепция погрешности, которая больше измеряемой величины, ставящая крест на возможности имерения, для тебя тоже неебацца открытие. И волну измерить не могут, только засечь. Если бы имел хоть минимальное понятие о красном смещении, у тебя бы не возникало таких проблем с "шарадами". Но твои понятия не покрывают даже школьный курс физики. так хули ты тогда вообще влез? если собрался что-то говорить - то пиши нормально, а не серь по кругу, что за тебя догадаются ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
12.10.2022, 17:11 |
|
Просто Трёп / Со дна науки
|
|||
---|---|---|---|
#18+
а почему не может? гравитационные волны распространяются ооооочень далеко. ну и тот же высер полностью применим к тебе - ты не в состоянии осилить бесконечность вселенной и следующее из него неподчинение ее второму закону термодинамики, поэтому придумываешь идиотские примеры с идиотскими стаканами. для начала тебе стоит попробовать доказать бесконечность вселенной мой пример не менее идиотский чем твой, когда у тебя в одной части произошел пук, а в другой части вселенной появилась новая галактика, на все вопросы как? почему? - ты сливаешься то есть ты высрал нечто, будучи неосведомленным о фактическом состоянии дел? и я теперь должен тебя просвещать? если бы у тебя была хоть капля мозга, то вслед за понятием "измерения" в ней должен был всплыть хотя бы вопрос "а в каких попугаях?". и тогда бы ты обнаружил, что попугаев нет, есть только факт регистрации. да и тот факт сличают с событиями в электромагнитном спектре, со вспышками. нет корреляции со вспышкой - не волна, помеха. ну уж прости, мне некогда изучать труды каких-то ноунеймов придумывающих формулы от себя и никак не представленных в научных трудах, при этом не могущих даже нормально описать что их формулы значат попробуй обратиться в спортлото, может нобелевку дадут, правда такой слив как тут от тебя не примут, там придется все досконально разъяснить и описать почему нет, если оппонент - даун? излучают космические объекты, искажение излучения - следствие вращения, значит что и вокруг чего вращается? если ты не можешь сложить 2 и 2, то ты даун, это медицинский факт. либо твои познания в астрономии такие же днищенские, как и в прочих областях знаний, на тему которых ты уже успел отосрать - физике, логике, политэкономии, истории. у тебя просто не знаний, чтобы адекватно дискутировать, и ты не стремишься их пополнить, ты стремишься все оспорить и обосрать. даже в вопиюще очевидных случаях. отличный пример Цитата [игнорируется] следствие вращения, значит что и вокруг чего вращается? может тебе стоит пойти в пед? ну поучиться немножко разговаривать, мысли там свои упорядоченно излагать, не скакать с места в карьер и не высерать шарады, чтобы их не разгадывали? ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.10.2022, 01:53 |
|
Просто Трёп / Со дна науки
|
|||
---|---|---|---|
#18+
я вижу ты уже там прошел курсы, только радиацией похоже мозг немного тебе спалило от чего мысль не держишь ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
13.10.2022, 01:54 |
|
Просто Трёп / Со дна науки
|
|||
---|---|---|---|
#18+
с чего ты взял, что там пустота? гравитационная волна - материальна, ее зафиксировали материальными приборами. следовательно, ее переносчиком является некая разновидность материи, присутствующая и в "пустоте". абсолютной пустоты не бывает, а гравитационной волны может быть достаточно для возникновения флуктуации, переводящей материю из одного состояния в другое. это же ты спизданул, что флуктуация в одной части вселенной перезапустит другую часть вселенной, которая все (считай пустота) вот я тебя и спрашиваю, как у тебя флуктуация прошедшая миллиарды световых лет, что-то там создаст? условно как 1 Вт условный создаст тебе что-то там хрен знает где на например тераватт? для начала тебе стоит попробовать доказать ее конечность. и то и другое - гипотезы, и на мой взгляд материалиста, конечная вселенная абсурдна. а на твой взгляд идеалиста абсурдно то, что не мейнстрим. тысячу лет назад ты бы топил за слонов на черепахе. учитывая, что ученые еще не уверены в количестве измерений и видах так называемой материи (та же темная материя) ничего абсурдного нет, есть попытки даже посчитать размер вселенной, пойди расскажи этим ученым какие они дебилы, а ты один д'артаньян кто я и за что бы топил - не твоего ума дело, ты же топишь за дефективные системы эта формула не имеет отношения к гравитационным волнам, чучело. в любой физической формуле известны разновидности попугаев, в которых меряются ее операнды, путем математического сокращения этих попугаев можно узнать попугайность результата. может быть и так, что результат безразмерный, беспопугайный, тогда физический смысл результата - коэффициент. этому тоже учат в школе на уроках физики. но ты проебал даже этот момент. китель сними, я прекрасно в курсе коэффициентов, не про это разговор был может ты перестанешь придумывать за других, а то ты заебал это ты так намекаешь, что с тобой нужно общаться как с отсталым ребенком, награждая леденцом за правильный ответ? это уже и без намеков очевидно. я рассчитывал, что ты хотя бы школьный курс физики осилил, но просчитался. со школьным курсом физики у меня все в порядке, но это не значит что я должен отгадывать твои шарады ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.10.2022, 00:00 |
|
Просто Трёп / Со дна науки
|
|||
---|---|---|---|
#18+
у тебя все дауны, кто не может понять твой бред те, кто не понимает - не спорят, это большинство ПТ. у них хотя бы хватает мозгов не рассуждать о том, в чем нет компетенции - они не дауны. а ты хуле влез с возражениями, нихера не понимая? очевидно, моя оценка тебя как дауна, имеет под собой веские основания, мне есть с кем сравнивать. в мире существует куча того, что на данный момент доказать невозможно, поэтому со своими требованиями доказательств и единственной правильной точкой зрения можешь пройти на хуй очевидно, что оценка акуза, что ты пидорас - имеет под собой веские основания ... |
|||
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
16.10.2022, 00:05 |
|
|
Start [/forum/search.php?author=anonymous&author_mode=wrote_post&do_search=1&start_from=181624&tid=1676]: |
0ms |
get settings: |
0ms |
get forum list: |
3ms |
searching: |
21ms |
get settings: |
1ms |
get forum list: |
3ms |
get topic data: |
2ms |
check forum access: |
0ms |
check topic access: |
0ms |
get forum data: |
0ms |
get found posts: |
65ms |
track hit: |
30ms |
get online users: |
52ms |
check new: |
2ms |
others: | 297ms |
total: | 476ms |
0 / 0 |