powered by simpleCommunicator - 21.11.28     © 2024 Programmizd 02
Map
Форумы / Наука и Религия / Мировая история и Научно-Технический Прогресс, Поиск: Сообщение содержит картинки  
21 сообщений из 21, страница 1 из 1
Наука и Религия / Мировая история и Научно-Технический Прогресс
    #1186010
SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
[игнорирует гостей кроме]
Powered by Power Rangers
Вот примерно так мне видится текущее положение вещей.
Пожалуйста высказывайте свои мнения.
Спасибо.
WorldHistory.png
...
А вы шо думали, всё так просто?
Рейтинг: 0 / 0
Наука и Религия / Мировая история и Научно-Технический Прогресс
    #1186068
Green2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
[игнорирует гостей кроме]
[не активирован]
sql server
Flash
Windows
1C
Unity3D
прогресс.svg
...
Рейтинг: 0 / 0
Наука и Религия / Мировая история и Научно-Технический Прогресс
    #1186088
ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
SandalTree  03.05.2019, 18:19
Вот примерно так мне видится текущее положение вещей.
Пожалуйста высказывайте свои мнения.
Спасибо.
WorldHistory.png
а как же ИИ который сейчас сингулярности кусок замутит?
з.ы. привет на форуме, рад видеть.
...
Рейтинг: 0 / 0
Наука и Религия / Мировая история и Научно-Технический Прогресс
    #1187517
битый
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
SandalTree  03.05.2019, 18:19
Вот примерно так мне видится текущее положение вещей.
Пожалуйста высказывайте свои мнения.
Спасибо.
WorldHistory.png
Не согласен. 21 век будет веком биологии и искусственного интеллекта.Рукотворную бациллу уже сделали. Теперь надо вернуть мамонта, дронта, морскую корову. И перестать людям лазить в шахты, под воду и т.п.
...
Рейтинг: 0 / 0
Наука и Религия / Мировая история и Научно-Технический Прогресс
    #1190225
Программизд 02
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Администратор
Гидроцефалы всех стран соединяйтесь!
SandalTree  05.05.2019, 23:37
Гарыныч  03.05.2019, 23:24
хочешь сказать, что лет через 30-50 забудут, как производить процессоры INTEL с проэктными нормами в 11 нан?
Я уверен что из присутствующих на форуме и сейчас никто это сделать не сможет.
kQ4D4ddMoGw.jpg
...
Рейтинг: 1 / 0
Нравится: Огрищще
Наука и Религия / Мировая история и Научно-Технический Прогресс
    #1190355
SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
[игнорирует гостей кроме]
Powered by Power Rangers
битый  04.05.2019, 15:12
SandalTree  03.05.2019, 18:19
Вот примерно так мне видится текущее положение вещей.
Пожалуйста высказывайте свои мнения.
Спасибо.
WorldHistory.png
Не согласен. 21 век будет веком биологии и искусственного интеллекта.Рукотворную бациллу уже сделали. Теперь надо вернуть мамонта, дронта, морскую корову. И перестать людям лазить в шахты, под воду и т.п.

График верен для "старой науки": физики, теории летательных аппаратов и прочего. Интеллект человечества ушёл в другие сферы.
Проблема в том что это не только про физику. Это про всё.

Литература исписалась ещё к середине 20-го века, то-же и в живописи. В музыке после Рок-Н-Ролла существенных нововведений не наблюдаю.
Кино давно уже в стагнации.

Ваши надежды на чудеса биологии сродни тем что были в 60х относительно освоения дальнего космоса.
Не спорю, эта область науки будет развиваться, но чудес ждать не надо. К тому-же развитие этой отрасли будет резко тормозиться отставанием в других, смежных, областях.
...
А вы шо думали, всё так просто?
Рейтинг: 0 / 0
Наука и Религия / Мировая история и Научно-Технический Прогресс
    #1190369
SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
[игнорирует гостей кроме]
Powered by Power Rangers
Программизд 02  05.05.2019, 23:39
SandalTree  05.05.2019, 23:37
Гарыныч  03.05.2019, 23:24
...
Я уверен что из присутствующих на форуме и сейчас никто это сделать не сможет.
kQ4D4ddMoGw.jpg
Около того. Кто из нас может похвастаться что смог-бы создать успешный бизнес "с нуля" скажем 1000-2000 лет назад?

Мало того, сегодняшний инженер был-бы бесполезен уже 50 лет назад.
Он не знает кто такие товарищи Ватман с Кульманом, а предложение найти логарифм с помощью какой-то линейки, он счёл-бы шуткой.
Да что там... правильно затачивать карандаши пришлось-бы учиться.
...
А вы шо думали, всё так просто?
Рейтинг: 0 / 0
Наука и Религия / Мировая история и Научно-Технический Прогресс
    #1194700
битый
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
SandalTree  06.05.2019, 00:30
Программизд 02  05.05.2019, 23:39
SandalTree  05.05.2019, 23:37
...
kQ4D4ddMoGw.jpg
Около того. Кто из нас может похвастаться что смог-бы создать успешный бизнес "с нуля" скажем 1000-2000 лет назад?

Мало того, сегодняшний инженер был-бы бесполезен уже 50 лет назад.
Он не знает кто такие товарищи Ватман с Кульманом, а предложение найти логарифм с помощью какой-то линейки, он счёл-бы шуткой.
Да что там... правильно затачивать карандаши пришлось-бы учиться.
1000 лет назад? Мыло и бумага же!!!
...
Рейтинг: 0 / 0
Наука и Религия / Мировая история и Научно-Технический Прогресс
    #1195607
Cat2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
Karjalan, живой
SandalTree  06.05.2019, 00:09
А я разве кричал что "всё загибается"?
Вовсе нет, я лишь описал мои собственные наблюдения.
И спасибо вам за высказанное мнение. Попробую с ним поспорить.

1. В 1903-м году был произведён первый самолётный полёт. Как раз в 1910-м, свой первый самолёт поднял в воздух Сикорский.
2. К 1910-му году автомобили на бензиновом двигателе завоёвывают рынок.
3. Конец 19-го - начало 20-го веков - развитие телефона, телеграфа, радио.
4. 1910-й сфотографирована комета Галлея.
5. 1915 - ОТО.
6. 1907 - поступили в продаже цветные фотопластинки.
7. В 1898 году Резерфорд открывает альфа- и бета-лучиб в 1911—1912 годах были открыты космические лучи.
И это всё навскидку, первое что попалось.

По вашему мнению получается что "простой инженеришка" не видел в этих изобретениях ничего перспективного?
Возможно так могло быть, мы не знаем.
Но если так было, не могли-бы вы описать какие-нибудь фундаментальные открытия или технические нововведения последнего времени, имеющие большой потенциал развития, сравнимый с приведённым мной списком?
Заранее спасибо.
Но ты зачем-то в заглавном топике притащил для иллюстрации кривую насыщения, которая хорошо описывает развитие отдельной технической системы, но совсем не подходит для описания технического прогресса.
Я против именно этого.

Кстати, обычно кривую насыщения рисуют именно так, как ты нарисовал. Это не правильно. Обычно после второй площадки следует спад.
Попробую нарисовать не примере пейджеров.

Помнится в 70-годы в прокате был французски фильм "Доктор Пик" (вроде). Там было про очень хорошего хирурга, который пост оянно таскал с собой маленькую радиостанцию, которая начинала пикать когда его вызывали на срочную операцию.
Помню бурное развитие пейджеров.

Вот так примерно выгляди весь цикл развития пейджеров.
Безымянный.jpg
Сейчас они остались только в некоторых организациях как средство оперативной корпоративной связи
...
Рейтинг: 0 / 0
Наука и Религия / Мировая история и Научно-Технический Прогресс
    #1195661
Cat2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
Karjalan, живой
Вот, очень грубо, развитие авиации.

Обращаю внимание, что для вычисления ее развития невозможно придумать какого-то единого комплексного критерия.
Гражданским нужна экономичность при повышении скорости, военным - скорость и маневренность.
Кроме того я не показал тут конкурентов военной авиации - ракеты.

.
Безымянный.jpg
То есть кривая насыщения не может быть применена для общей оценки НТП. Только для его отдельных проявлений
...
Рейтинг: 0 / 0
Наука и Религия / Мировая история и Научно-Технический Прогресс
    #1195790
ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
Cat2  07.05.2019, 18:52
Вот, очень грубо, развитие авиации.

Обращаю внимание, что для вычисления ее развития невозможно придумать какого-то единого комплексного критерия.
Гражданским нужна экономичность при повышении скорости, военным - скорость и маневренность.
Кроме того я не показал тут конкурентов военной авиации - ракеты.

.
Безымянный.jpg
То есть кривая насыщения не может быть применена для общей оценки НТП. Только для его отдельных проявлений
квадрокоптеры добавь. на их основе уже прототипы аэро такси делают.
...
Рейтинг: 0 / 0
Наука и Религия / Мировая история и Научно-Технический Прогресс
    #1195922
Cat2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
Karjalan, живой
ZyK_BotaN  07.05.2019, 19:37
Cat2  07.05.2019, 18:52
Вот, очень грубо, развитие авиации.

Обращаю внимание, что для вычисления ее развития невозможно придумать какого-то единого комплексного критерия.
Гражданским нужна экономичность при повышении скорости, военным - скорость и маневренность.
Кроме того я не показал тут конкурентов военной авиации - ракеты.

.
Безымянный.jpg
То есть кривая насыщения не может быть применена для общей оценки НТП. Только для его отдельных проявлений
квадрокоптеры добавь. на их основе уже прототипы аэро такси делают.
Квадрокоптеры - наследники вертолетов и автожиров.
Если их добавить, да добавить беспилотники, то вообще все запутается.

Кривая насыщения хорошо показывает, что было, но никак не может показать когда от первой площадки (внедрения) наступает взлет, и когда наступит вторая площадка - насыщение. И сколько это насыщение будет длится.
CD-DVD дисководы просуществовали лет 15 и сейчас практически сгинули
...
Рейтинг: 1 / 0
Нравится: ZyK_BotaN
Наука и Религия / Мировая история и Научно-Технический Прогресс
    #1197238
SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
[игнорирует гостей кроме]
Powered by Power Rangers
Cat2  07.05.2019, 18:52
Вот, очень грубо, развитие авиации.

Обращаю внимание, что для вычисления ее развития невозможно придумать какого-то единого комплексного критерия.
Гражданским нужна экономичность при повышении скорости, военным - скорость и маневренность.
Кроме того я не показал тут конкурентов военной авиации - ракеты.

.
Безымянный.jpg
То есть кривая насыщения не может быть применена для общей оценки НТП. Только для его отдельных проявлений
Винтовые ещё рано списывать. Они очень неплохо работают у частников и в малой авиации.

Кстати, вы затронули тему, которую Лем раскрывает в своём труде "Сумма технологии".
Он так-же приводит в пример авиацию.
Попробую своими словами:
Технические изобретения иммитируют развития животных видов по этапам:
1. Новый вид сперва подражает старым/другим видам. Так автомобили и паровозы сперва подражали "повозке" и т.п.
2. Когда вид находит признание, начинается буйство форм. Так например автомобили развились в автобусы, бензовозы, трактора и т.п.
3. Устаревание/вытеснение вида. Часто сопровождается поиском новых форм, особенно популярна гигантомания.
4. Исчезновение вида. Некоторые мелкие и разрозненны образцы продолжают существовать, выполняя совсем неожиданные функции. Лем приводит в пример газонокосилку, которая возможно останется после того как будут уже вытеснены все автомобили.

Очень интересен пример с пейджером. Смотрел какую-то комедию с Дени Де Вито, так там баба засунула пейджер в трусы и кончала, когда бывший её домогался. Перерождение пейджера в радиоуправляемый вибратор вполне себе перевоплощение по Лему.
...
А вы шо думали, всё так просто?
Рейтинг: 0 / 0
Наука и Религия / Мировая история и Научно-Технический Прогресс
    #1197797
Огрищще
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
i see  08.05.2019, 11:20
Огрищще  08.05.2019, 11:16
i see  08.05.2019, 11:11
...
Красиво и бессмысленно. Подробнее можно? Кто все эти люди?
Экономисты, специализирующиеся на РИ. Не зная фамилий Сухара, Кафенгауз, Грегори, Байрох, Голдсмит - в обсуждении экономики РИ вообще делать нечего. Матчасть не осилена потому что.
А я такую картинку нашёл. Так-то, чтобы реально спорить надо в тему погрузиться пополнее, конечно.
Dolya-krupnejshih-stran.jpg
...
Улыбайтесь! Это всех раздражает.
Рейтинг: 0 / 0
Наука и Религия / Мировая история и Научно-Технический Прогресс
    #1197811
i see
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
Огрищще  08.05.2019, 11:28
i see  08.05.2019, 11:20
Огрищще  08.05.2019, 11:16
...
Экономисты, специализирующиеся на РИ. Не зная фамилий Сухара, Кафенгауз, Грегори, Байрох, Голдсмит - в обсуждении экономики РИ вообще делать нечего. Матчасть не осилена потому что.
А я такую картинку нашёл. Так-то, чтобы реально спорить надо в тему погрузиться пополнее, конечно.
Dolya-krupnejshih-stran.jpg
Тут, вероятно, взята цифра по методике "РИ в границах СССР".
Вообще сейчас наиболее адекватной считается цифра, рассчитанная по методике статсборника Лиги Наций 1947 года, но на более полных материалах, собраных позже. Это даст те самые от пяти с половинй до шести процентов на 1913 год.
...
Изменено: 08.05.2019, 12:58 - i see
Рейтинг: 0 / 0
Наука и Религия / Мировая история и Научно-Технический Прогресс
    #1241351
SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
[игнорирует гостей кроме]
Powered by Power Rangers
Вот что-то мне подсказывает что мой график чётко зависит от графика количества населения:
Картинка
А определённое нами "закругление", начавшееся в середине 60-х, чётко коррелирует с началом спада в процентном приросте населения:
Картинка
Грубо говоря, количество людей вовлечённых в науку и разработку перестало увеличиваться, при том что горизонты науки сильно расширились.
Иными словами, если раньше прирост населения и приток учёных был сопоставим со скоростью расширения горизонтов науки, то сейчас горизонт слишком широк и недостаточно людских ресурсов что-б закрыть его весь.
...
А вы шо думали, всё так просто?
Рейтинг: 0 / 0
Наука и Религия / Мировая история и Научно-Технический Прогресс
    #1255181
SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
[игнорирует гостей кроме]
Powered by Power Rangers
Вот я так думаю, что деградация общеобразовательного уровня в мировом масштабе, начиная с 70-х годов в купе с общим снижением численности населения в наиболее развитых странах должно приводить к сокращению числа научных специалистов.
Соответственно, ожидаемый график будет примерно такой как этот, что вполне может обьяснить график из начального поста.
Science.png
...
А вы шо думали, всё так просто?
Рейтинг: 0 / 0
Наука и Религия / Мировая история и Научно-Технический Прогресс
    #1257822
Огрищще
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
SandalTree  30.05.2019, 04:04
Вот я так думаю, что деградация общеобразовательного уровня в мировом масштабе, начиная с 70-х годов в купе с общим снижением численности населения в наиболее развитых странах должно приводить к сокращению числа научных специалистов.
Соответственно, ожидаемый график будет примерно такой как этот, что вполне может обьяснить график из начального поста.
Science.png
Жизнь такая, что выживает даже придурок. А мозг у человечества развивался как инструмент выживания. Ну и снижение инвестиций в образование и образовательных стандартов для "быдла" в капиталистических странах после развала СССР стал очевиден. Кстати, как там самая крупная в истории забастовка учителей в США? Кончилась или ещё идёт?
...
Улыбайтесь! Это всех раздражает.
Рейтинг: 0 / 0
Наука и Религия / Мировая история и Научно-Технический Прогресс
    #1257848
SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
[игнорирует гостей кроме]
Powered by Power Rangers
Огрищще  31.05.2019, 02:59
SandalTree  30.05.2019, 04:04
Вот я так думаю, что деградация общеобразовательного уровня в мировом масштабе, начиная с 70-х годов в купе с общим снижением численности населения в наиболее развитых странах должно приводить к сокращению числа научных специалистов.
Соответственно, ожидаемый график будет примерно такой как этот, что вполне может обьяснить график из начального поста.
Science.png
Жизнь такая, что выживает даже придурок. А мозг у человечества развивался как инструмент выживания. Ну и снижение инвестиций в образование и образовательных стандартов для "быдла" в капиталистических странах после развала СССР стал очевиден. Кстати, как там самая крупная в истории забастовка учителей в США? Кончилась или ещё идёт?
Оппа. Вы наверное подумаете что я вас троллю, но нет, я впервые об этом слышу. Ща гуглить буду.
...
А вы шо думали, всё так просто?
Рейтинг: 0 / 0
Наука и Религия / Мировая история и Научно-Технический Прогресс
    #3202815
SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
[игнорирует гостей кроме]
Powered by Power Rangers
SandalTree  03.05.2019, 18:19
Вот примерно так мне видится текущее положение вещей.
Пожалуйста высказывайте свои мнения.
Спасибо.
WorldHistory.png
Блин, меня обогнали на 17 лет!!!
Или даже больше.
Зато КТО обогнал.
Снимаю шляпу.

С.Капица о демографическом переходе
...
А вы шо думали, всё так просто?
Рейтинг: 0 / 0
Наука и Религия / Мировая история и Научно-Технический Прогресс
    #3203231
SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
[игнорирует гостей кроме]
Powered by Power Rangers
Вот его картинка ещё 1999-го года.
Внизу вся лекция.

У меня остались вопросы, но может он на них ответит ещё.
pasted_image.png
Сергей Капица. Глобальные проблемы современности. Вариации роста народонаселения Земли
...
А вы шо думали, всё так просто?
Рейтинг: 0 / 0
21 сообщений из 21, страница 1 из 1
Форумы / Наука и Религия / Мировая история и Научно-Технический Прогресс, Поиск: Сообщение содержит картинки  
Пользователи онлайн (55): Анонимы (53), Bing Bot, Yandex Bot 1 мин.
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]