powered by simpleCommunicator - 21.11.28     © 2024 Programmizd 02
Map
Форумы / Наука и Религия / Мотивация человеческого поведения., Поиск: Искать сообщения, созданные автором: SandalTree  
25 сообщений из 30, страница 1 из 2
Наука и Религия / Мотивация человеческого поведения.
    #1417300
SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
[игнорирует гостей кроме]
Powered by Power Rangers
На днях стал свидетелем интересной сцены.
В туалете над песуарами есть ручка смыва, так вот мужик рядом со мной нажал её не пальцами или ладонью, а локтем.

Я предполагаю что его мотивация в том что якобы если на ручке есть микробы, то лучше пусть они будут на локте чем на ладони.

С другой стороны, после всей операции он тщательно вымыл руки с мылом.

Понятна ситуация?

А теперь перейдём собственно к сабжу.

Когда я это увидел, у меня сразу возникло желание сказать чуваку о том, что ладони-то он вымыл, а вот локоть, который он использует целый день, весь в микробах, которые с него расползутся по всему его рабочему столу и что лучше-б он использовал ладонь, которую он всё равно тщательно замыл.

Какова была моя мотивация?
С одной стороны, я бескорыстно уверен что тем самым я оказал-бы услугу не только самому этому мужику, но и возможно человечеству. Так как завтра заболей он дизентерией, в результате чего поссорится с женой и она не родит ему сына-гения, который перевернёт земную науку. Ну или что-то в этом роде.

С другой стороны, открой я ему правду, он наверное решил-бы что я дурак и пытаюсь ему впарить очевидную ересь, ведь даже последнему кижу известно что на локте микробы менее опасны чем на ладони.
Ну а если-бы он оказался умным настолько, что смог-бы понять глубину мысли, то возможно расстроился-бы и в сердцах обозвал меня выскочкой и всезнайкой.

В обоих случаях, лично для меня последствия-бы были сугубо отрицательными. Поэтому я решил ему ничего не говорить.
Вот так получается что иногда люди не делают добрые и правильные дела только потому что другие просто не могут их оценить.

Единственное чем я себя утешаю, что у такого не может родиться гений. Лучше пускай вообще никто не родится. Не нужно что-б такие размножались.
...
А вы шо думали, всё так просто?
Рейтинг: 1 / 0
Нравится: Moloko
Наука и Религия / Мотивация человеческого поведения.
    #1420972
SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
[игнорирует гостей кроме]
Powered by Power Rangers
Икторовна  01.08.2019, 01:21
По сабжу
Мы часто делаем выводы, вписывая увиденное в свою картину мира. У мужика может быть была свежая царапина на руке , поэтому руку берег . А может быть он еще при этом вич инфицированный и берег других людей от своих болезней...

Ты увидел картинку, но не знаешь мотивы..
это называется "бритва Оккама"
Цитата 
Что может быть сделано на основе меньшего числа [предположений], не следует делать, исходя из большего
...
А вы шо думали, всё так просто?
Рейтинг: 0 / 0
Наука и Религия / Мотивация человеческого поведения.
    #1420974
SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
[игнорирует гостей кроме]
Powered by Power Rangers
dmidek  31.07.2019, 07:24
Не говорим, человеку, что за ним скажем следят - может это знакомые балуются, может у них упаси Господи
ролевая игра, а может я просто параноик и окажусь в дураках ?
Кстати. Очень интересно.
Когда был в Чили, ко мне подходили три раза люди и предупреждали что-б я прятал свою камеру от посторонних глаз, типа подбегут, дадут по башке, вырвут и убегут.
...
А вы шо думали, всё так просто?
Рейтинг: 0 / 0
Наука и Религия / Мотивация человеческого поведения.
    #1423643
SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
[игнорирует гостей кроме]
Powered by Power Rangers
Икторовна  01.08.2019, 14:31
Имхо в любом случае, когда ты хочешь помочь ненавязчиво , на тебя не будут злиться.
Ой-ой. Вот например в вашем голосе как раз это самое и слышится. Я-то всё понимаю, а некоторые могут и не воспринять.
...
А вы шо думали, всё так просто?
Рейтинг: 0 / 0
Наука и Религия / Мотивация человеческого поведения.
    #1423649
SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
[игнорирует гостей кроме]
Powered by Power Rangers
i see  01.08.2019, 16:23
SandalTree  01.08.2019, 02:19
dmidek  31.07.2019, 07:24
...
Кстати. Очень интересно.
Когда был в Чили, ко мне подходили три раза люди и предупреждали что-б я прятал свою камеру от посторонних глаз, типа подбегут, дадут по башке, вырвут и убегут.
Всего три раза. Остальные, возможно, рассудили, что таким и размножаться-то не надо, пусть по башке получает.
Какой вы злой.
Если вдруг захотели обидеть, то так сразу и скажите "хочу обидеть" этого и будет достаточно и незачем огород городить.
...
А вы шо думали, всё так просто?
Рейтинг: 0 / 0
Наука и Религия / Мотивация человеческого поведения.
    #1423652
SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
[игнорирует гостей кроме]
Powered by Power Rangers
Икторовна  01.08.2019, 19:40
Уместный совет или помощь дорогого стоят. На волейбольной игре у если шнурок развязался, никто не заметил, то можно конкретно поломаться или на товарищей упасть.
Опять же про шнурки- некоторые носят развязные шнурки, потому что так нравится, но забывают про технику безопасности , например на эскалаторе в метро. В Екатеринбурге, знакомый ребенок с классом был на экскурссии. Шнурок засосало в эскалатор и потом ботинок. Отрезали два пальца на ноге.

Так что если я считаю, что помощь необходима, я ее предлагаю, но сначала спрашиваю. Например, мужик на электро-инвалидном кресле не мог проехать, я говорю, мол, помочь, а он такой, - нет, я сам. Тут ведь еще вот какое дело, не всем нужна помощь.
Но блин ребенка с шнурками было жалко до слез, по идее классная учительница должна была проследить...и никто из прохожих тоже не подсказал, чтобы завязал шнурки хотя бы перед эскалатором
Ну вы-ж сами понимаете что за такое можно запросто нарваться на разборки с малолетней шпаной, поэтому люди наверняка стараются не связываться.
Это при совке все кому не попадя делали замечания.

Кто-то рассказывал про Хрущова, что когда его уже сняли он гулял где-то и сделал кому-то замечание, что-то типа забор неровно строите или пшеницу уже пора жать, так его послали по матушке что он даже заплакал от обиды, хотя возможно и был прав со своим советом.
...
А вы шо думали, всё так просто?
Рейтинг: 0 / 0
Наука и Религия / Мотивация человеческого поведения.
    #1423822
SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
[игнорирует гостей кроме]
Powered by Power Rangers
dmidek  02.08.2019, 06:01
SandalTree  02.08.2019, 00:58
Кто-то рассказывал про Хрущова, что когда его уже сняли он гулял где-то и сделал кому-то замечание, что-то типа забор неровно строите или пшеницу уже пора жать, так его послали по матушке что он даже заплакал от обиды, хотя возможно и был прав со своим советом.
Агния Барто 
СОВЕТЧИК
Как-то в майский день погожий
Шел по улице прохожий,
Шел и что-то напевал,
С комарами воевал:
Щелкнет раз — и наповал!

Майским солнышком пригретый,
Шел парнишка не спеша,
Шел и всем давал советы —
Вот открытая душа!

Сад сажает садовод —
Алексей совет дает:
— Не пораньте корни!—
Во дворе звенит пила —
Он кричит: — А ну, пошла!
Веселей! Проворней!

Малыши спешили в класс —
Пожелал пятерок
И сказал, что каждый час
Для работы дорог.

Учит деда Алексей
Возле птицефермы:
— Не кричите на гусей —
Птица будет нервной!

Так он каждому с охотой
Даст совет со стороны.
Если б он еще работал,
Ему бы не было цены!
Вот вам в ответ
YouTube Video
...
А вы шо думали, всё так просто?
Рейтинг: 0 / 0
Наука и Религия / Мотивация человеческого поведения.
    #1427144
SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
[игнорирует гостей кроме]
Powered by Power Rangers
Икторовна  02.08.2019, 10:36
SandalTree  02.08.2019, 00:54
i see  01.08.2019, 16:23
...
Какой вы злой.
Если вдруг захотели обидеть, то так сразу и скажите "хочу обидеть" этого и будет достаточно и незачем огород городить.
Айси не хотел обидеть- это его пародия на ваш стартовый пост. Не обижайтесь пожалуйста.
Если вам «три раза сказали камеру убрать с глаз долой», но вы не воспользовались советами, то Возможно ваш сабжевый персонаж тоже бы не воспользовался вашим советом из своих соображений. Речь только об этом
Так я это так и понял, поэтому и намекнул, мол не обижай художника.
...
А вы шо думали, всё так просто?
Рейтинг: 0 / 0
Наука и Религия / Мотивация человеческого поведения.
    #1433016
SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
[игнорирует гостей кроме]
Powered by Power Rangers
Вот подумал про очередную мотивацию.
Задал себе вопрос, зачем я тут пишу про философию.
Получил следующие ответы:

1. Делаю вид типа умный/начитаный, повышаю ЧСВ.
2. Действительно интересно и хочется изучить предмет, а для этого нужны противопоставительные собеседники.
3. От недостатка общения оно заменяется виртуальным и неважно это философия, политика, кино или котики.
4. Упражняюсь в грамматике, опять-же, тема не важна.
5. Провожу психологический эксперимент, т.е. просто издеваюсь над публикой.
6. Имею "идею мирового господства" и пытаюсь продавить её в массы.
7. Имею фобию, вызванную детской травмой, осложнённую истерической эротоманией и раздвоением личности. При этом одна из личностей страдает альцгеймером, а другая шизойдной депрессией.

Вот как бывает-то...
...
А вы шо думали, всё так просто?
Рейтинг: 0 / 0
Наука и Религия / Мотивация человеческого поведения.
    #1452129
SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
[игнорирует гостей кроме]
Powered by Power Rangers
Народ не перестаёт интересоваться моей аватаркой.

Всё началось просто: Посоветовали "аскетичного скина", что он вполне и есть.

Далее оно как-бы вошло в правильное русло.

Что поставить на аватарку?
Чужую картинку или фотку? Сложно с этим. Зачем мне чужие картинки? У меня своих больше чем вы видели.
Вот хорошая фотка, наверное можное её в аватарки.
Однако как-то стрёмно, боюсь показаться нескромным. Типа "глядите какой я крутой"

А сейчас на аватарке изображён негативный субьект. Абсолютно негативный и обьект насмешек и унижений.
Ничто не может быть хуже. Никто-бы не захотел себя ассоциировать с ним.
А это значит что самым идеальным аватаром был-бы его полный антипод.
Но такого антипода нет.
Поэтому смотрите на "аскетичного скина" и предполагайте его антипода.
IMG_4031.JPG
...
А вы шо думали, всё так просто?
Рейтинг: 0 / 0
Наука и Религия / Мотивация человеческого поведения.
    #1457628
SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
[игнорирует гостей кроме]
Powered by Power Rangers
Дырокол  14.08.2019, 08:43
SandalTree  06.08.2019, 02:11
Вот подумал про очередную мотивацию.
Задал себе вопрос, зачем я тут пишу про философию.
потому что чукча не читатель
взял бы да почитал какой-нибудь многотомник по философии и подобные топики не будет охоты создавать, т.к. все подобное уже написано до нас
Уже дошёл до Лейбница. Пока "всё про бога". Сути нет, либо я настолько туп, что её не улавливаю.
Гегель ВСЕХ критикует.
Жду когда он закончит.

Потом пройду на Канта. После него даже не знаю.
...
А вы шо думали, всё так просто?
Рейтинг: 0 / 0
Наука и Религия / Мотивация человеческого поведения.
    #1457629
SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
[игнорирует гостей кроме]
Powered by Power Rangers
Cat2  14.08.2019, 20:44
SandalTree  01.08.2019, 02:19
dmidek  31.07.2019, 07:24
...
Кстати. Очень интересно.
Когда был в Чили, ко мне подходили три раза люди и предупреждали что-б я прятал свою камеру от посторонних глаз, типа подбегут, дадут по башке, вырвут и убегут.
Нужно было идти и помахивать ножом-бабочкой
Думаю что ко мне подходили обычные законопослушные граждане, которы видели во мне себя, т.е. потенциальную жертву.
Уголовный элемент видел мои "совковые" глаза и понимал что ловить нехер, а отморозки видимо меня обошли.
...
А вы шо думали, всё так просто?
Рейтинг: 0 / 0
Наука и Религия / Мотивация человеческого поведения.
    #1460392
SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
[игнорирует гостей кроме]
Powered by Power Rangers
Дырокол  16.08.2019, 13:48
SandalTree  16.08.2019, 02:09
Дырокол  14.08.2019, 08:43
...
Уже дошёл до Лейбница. Пока "всё про бога". Сути нет, либо я настолько туп, что её не улавливаю.
Гегель ВСЕХ критикует.
Жду когда он закончит.

Потом пройду на Канта. После него даже не знаю.
бердяев
Почему?

Вот что я смог найти. С чего лучше начинать по вашему?
Цитата 
О назначении человека
Истоки и смысл русского коммунизма
О достоинстве христианства и недостанстве христиан
Философия свободы
Новое средневековье
Русская идея
Судьба России.
Эрос и личность
Ключевые моменты философии
...
А вы шо думали, всё так просто?
Рейтинг: 0 / 0
Наука и Религия / Мотивация человеческого поведения.
    #1460405
SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
[игнорирует гостей кроме]
Powered by Power Rangers
Дырокол  17.08.2019, 04:23
SandalTree

философия свободы
Спасибо.
...
А вы шо думали, всё так просто?
Рейтинг: 0 / 0
Наука и Религия / Мотивация человеческого поведения.
    #1460429
SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
[игнорирует гостей кроме]
Powered by Power Rangers
Дырокол  17.08.2019, 04:33
Дырокол  17.08.2019, 04:31
SandalTree  17.08.2019, 04:29
...
а читал исповедь толстого ?
вкратце
https://nosql.ru/forum/topic.php?fid=3&tid=885&from_search=1
Толстого "не читал но осуждаю" (с)
Цитата 
Спасаясь от зверя, путник вскакивает в безводный колодезь, но на дне колодца видит дракона, разинувшего пасть, чтобы пожрать его. И несчастный, не смея вылезть, чтобы не погибнуть от разъяренного зверя, не смея и спрыгнуть на дно колодца, чтобы не быть пожранным драконом, ухватывается за ветви растущего в расщелинах колодца дикого куста и держится на нем. Руки его ослабевают, и он чувствует, что скоро должен будет отдаться погибели, с обеих сторон ждущей его; но он все держится, и пока он держится, он оглядывается и видит, что две мыши, одна черная, другая белая, равномерно обходя стволину куста, на котором он висит, подтачивают ее. Вот-вот сам собой обломится и оборвется куст, и он упадет в пасть дракону. Путник видит это и знает, что он неминуемо погибнет; но пока он висит, он ищет вокруг себя и находит на листьях куста капли меда, достает их языком и лижет их.
Со мной была почти такая-же история. (может быть рассказывал уже на ПТ).
Пошёл я в армии в самоход. Обычное дело. Даже не в том что в самоход, просто "нужно куда-то идти мочи нет".
Так вот пошёл я в соседнюю часть, там типа чепок получше нашего (магазин военной торговли, торгующий в том числе едой и официально называющийся обычно "солдатская чайная")
Ну так вот, иду спокойно через проходную, а там патруль. Со стороны-то его не видно. Всех кто идёт - к ногтю, быстро оформляют и этапом на губу.
Ну вот я как тот чувак, повис на ветке которую мышки уже дожёвывают. Конечно не насмерть, но тогда я на губе ещё не бывал.
Так вот, начальник патруля берёт мой военник, смотрит записи и с удивлением обнаруживает что мой военник подписывал тот-же майор что и его. Земляк значит, из одного военкомата.
Отпустил он меня на радостях, не попадайся больше.

Как говорит знаменитая пословица "Ария ещё не окончена, пока толстуха ещё поёт." (кстати обыгрывалась в "Дне независимости", но я тогда вообще этого не понял)
Нужно ждать конца, до самого конца.

Про Толстого: ИМХО: мало про него знаю, но то что знаю говорит мне о том что кончил он плохо, а значит и искать положительный смысл в его философии вряд-ли стоит.
...
А вы шо думали, всё так просто?
Рейтинг: 0 / 0
Наука и Религия / Мотивация человеческого поведения.
    #1461208
SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
[игнорирует гостей кроме]
Powered by Power Rangers
Дырокол  17.08.2019, 14:45
удивляешь. не существует положительного и отрицательного
Я применил неправильное слово. Имелось в виду "конструктивное"
...
А вы шо думали, всё так просто?
Рейтинг: 0 / 0
Наука и Религия / Мотивация человеческого поведения.
    #1506812
SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
[игнорирует гостей кроме]
Powered by Power Rangers
В субботу был в горах.
Сижу на диванчике, думу думаю.
Слышу на заднем дворе какой-то шум.
Выхожу с фонарём, смотрю медведь мою пятилитровую канистру воды утаскивает.
Я блин дурак, вместо того что-б фотик достать и его на вспышечку поднять, почему-то так разъярился и как рыкну на него громко громко.
Он выронил канистру и бегом в кусты как заяц.

Вот с одной стороны получается что при виде медведя инстинкты взяли верх.
Даже и в мыслях не было контролировать себя.
Есть подозрение что если-б медведь не убежал, то я-бы вцепился с ним в рукопашную.

С другой стороны, если-б я тихонько отступил, а потом начал фоткать, то вполне мог-бы стать призёром премии Дарвина.

Поэтому, к сожалению, у меня только один вещдок. Покусаная пластиковая канистра.
20190901_101034.jpg
...
А вы шо думали, всё так просто?
Рейтинг: 1 / 0
Нравится: Дырокол
Наука и Религия / Мотивация человеческого поведения.
    #1515594
SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
[игнорирует гостей кроме]
Powered by Power Rangers
Во, нашёл картинку в тему.
Картинка
...
А вы шо думали, всё так просто?
Рейтинг: 0 / 0
Наука и Религия / Мотивация человеческого поведения.
    #1551555
SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
[игнорирует гостей кроме]
Powered by Power Rangers
Интрересно.
Если после пятой думаешь: - Пожалуй откажусь от шестой, а то ещё если не уже не могу себя контролировать, то это значит что это уже начало алкоголизма.
К чему-бы это?
Тем более если раньше такие мысли не приходили.
Значит-ли это что я стал более ответственным к своему здоровью?
...
А вы шо думали, всё так просто?
Рейтинг: 0 / 0
Наука и Религия / Мотивация человеческого поведения.
    #1552319
SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
[игнорирует гостей кроме]
Powered by Power Rangers
Дырокол  21.09.2019, 06:09
SandalTree  21.09.2019, 03:35
Интрересно.
Если после пятой думаешь: - Пожалуй откажусь от шестой, а то ещё если не уже не могу себя контролировать, то это значит что это уже начало алкоголизма.
К чему-бы это?
Тем более если раньше такие мысли не приходили.
Значит-ли это что я стал более ответственным к своему здоровью?
сначала надо определить что такое это "я"
Да, кстати. Вчера вечером мне пришла мысль: "-не слишком-ли я addicted тут" (английское слово лучше передаёт моё состояние)
Я уже много раз покидал ПТ по этой причине.
Иногда на пару месяцев, даже было на пару лет.

И ещё кстати, мой предыдущий пост не относился к алкоголю, а был алкогльной аллегорией ПТ.
А фраза "раньше такие мысли не приходили" - это скорее свойства памяти. Конечно приходили.
...
А вы шо думали, всё так просто?
Рейтинг: 0 / 0
Наука и Религия / Мотивация человеческого поведения.
    #1552340
SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
[игнорирует гостей кроме]
Powered by Power Rangers
Программизд 02  21.09.2019, 17:01
SandalTree

Так быстро успел подсесть на дндофорум? Addiction prone person:)
ну во первых, многие те-же, а во вторых, дело-то во мне.

В прошлом году случайно, от нефиг делать подсел на пару месяцев на какую-то онлайн игру.
А потом вдруг осознал что я должен туда идти, что-то там делать.....
Как говорится: "-Не было печали, купила баба порося."

Не нравится мне когда висят на ногах бесполезные вериги.

Надеюсь что вы извлекаете для себя какую-то выгоду из этого форума.
Не важно какую, главное что-б на смертном одре вы не думали что самое главное достижение вашей жизни это 91-й уровень в покемонах.
Главное - оставить после себя что-то. Чем значимее оно, тем значит лучше прожил жизнь, не зряшнее.
...
А вы шо думали, всё так просто?
Рейтинг: 0 / 0
Наука и Религия / Мотивация человеческого поведения.
    #1552604
SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
[игнорирует гостей кроме]
Powered by Power Rangers
Дырокол  21.09.2019, 19:23
SandalTree  21.09.2019, 17:22
Главное - оставить после себя что-то.
я б поспорил но мне лень. просто обращу внимание
Вот и мне лень писать про это книжку, поэтому сказал попроще.
...
А вы шо думали, всё так просто?
Рейтинг: 0 / 0
Наука и Религия / Мотивация человеческого поведения.
    #1552617
SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
[игнорирует гостей кроме]
Powered by Power Rangers
Дырокол  21.09.2019, 19:28
если есть самое главное, значит сравнения не попарный, но абсолютные. если абсолютные, то значит есть шкала. если есть шкала, то она от нуля до "цели". цель в контексте "оставить после жизни" здесь понимается как смысл жизни.
Вы затронули очень серьёзную тему.
Я не хочу пока высказываться на эту тему, а то потом выяснится что снова изобретаю велосипед.
Пока Канта не осилил.
В очереди Бердяев и может ещё кого посоветуете.
...
А вы шо думали, всё так просто?
Рейтинг: 0 / 0
Наука и Религия / Мотивация человеческого поведения.
    #1552637
SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
[игнорирует гостей кроме]
Powered by Power Rangers
Буч  21.09.2019, 19:37
SandalTree  21.09.2019, 19:33
В очереди Бердяев и может ещё кого посоветуете.
Да нет, за Бердяевым никто не занимал. Можете вы встать.
Ну почему-же, вот я с Лема начал.
...
А вы шо думали, всё так просто?
Рейтинг: 0 / 0
Наука и Религия / Мотивация человеческого поведения.
    #1552655
SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
[игнорирует гостей кроме]
Powered by Power Rangers
Дырокол  21.09.2019, 19:39
наблюдая как падает моя работоспособность с годами.
так вот, после 27-30мозг начинает жутко деградировать, теряя нейроны по 3 грамма в год, а к 50-ти еще шустрее. поэтому пожилых тянет на болтовню, философию и религию.
поэтому все эти осиливания стоит делать в своё время.
Идея возникла когда мне было 20, но я не придал значения, потому что думал что дурак и что много вокруг Кантов и Гегелей без меня.
Да и время было интересное.

Вобщем тут не про нейроны.
Если сконцентрироваться, то можно.
Главное что-б не лень было.
...
А вы шо думали, всё так просто?
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 30, страница 1 из 2
Форумы / Наука и Религия / Мотивация человеческого поведения., Поиск: Искать сообщения, созданные автором: SandalTree  
Пользователи онлайн (13): Анонимы (10), Google Bot, Bing Bot, Yandex Bot
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]