Наука и Религия / Мировая история и Научно-Технический Прогресс
#1186010
![]() Ссылка:
Ссылка на сообщение:
Ссылка с названием темы:
Ссылка на профиль пользователя:
Ссылка на вложение:
|
||||||||||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
#18+
... |
||||||||||||||||
А вы шо думали, всё так просто?
:
Нравится:
Не нравится:
|
||||||||||||||||
03.05.2019, 18:19 |
|
Наука и Религия / Мировая история и Научно-Технический Прогресс
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ZyK_BotaN 03.05.2019, 19:29 Программизд 02 03.05.2019, 18:58 Согласен. Я когда в 80е годы фантастику читал, верил что в 2010 будут базы на луне и Марсе. ИИ, это пока только "выдумка". По сути мы давно имеем ИИ. Например Автомат Калашникова может использоваться как простейший ИИ инструмент по преобразованию стека в очередь. (с) (LIFO -> FIFO) Т.е. нужно констатировать, что ИИ развивается постепенно и равномерно. Возможно когда-нибудь, наступит очередная "точка перегиба" и у нас будет новый рывок вверх, но пока это только инсенуации. Так-же не факт что кривая не уйдёт резко вниз. Для этого предпосылок гораздо больше (ИМХО). ЗЫ А вообще, если график верен, то мы проживаем очень интересный момент в истории. ... |
|||
А вы шо думали, всё так просто?
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
03.05.2019, 20:07 |
|
Наука и Религия / Мировая история и Научно-Технический Прогресс
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Гарыныч 03.05.2019, 19:29 Green2 03.05.2019, 19:25 Гарыныч Новый цикл на более низком уровне, чем предыдущий. Скажем уровень знаний и умений усреднённого индивидуума явно снижается. Думаю процесс пошёл где-то начиная с 40-х - 50-х годов. 2 Green2 ИМХО "спираль" придумали "образную" и подогнали под неё факты. Даже во времена "расцвета социализма" ни один марксистско-ленинский пропагандист не мог дать ответа на вопрос: "- Если история двигается по спирали и на смену социализму придёт коммунизм, то что придёт на смену коммунизму на следующем витке?" Теория не смогла предсказать будущее состояние. Мало того, мы даже "предыдущий виток" не завершили. Поэтому теорию "спирали", нужно вычеркнуть, как не подтверждённую практически. ... |
|||
А вы шо думали, всё так просто?
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
03.05.2019, 20:17 |
|
Наука и Религия / Мировая история и Научно-Технический Прогресс
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Гарыныч 03.05.2019, 21:09 SandalTree 03.05.2019, 20:17 Скажем уровень знаний и умений усреднённого индивидуума явно снижается. Думаю процесс пошёл где-то начиная с 40-х - 50-х годов. поэтому начинает работать коллективный разум ( в 100 мозгов - проще и легче запихнуть побольше инфы... , если грамотно её распределить) ![]() Возможно некоторые люди и стали знать больше, но основная масса забыдлилась (ИМХО) ... |
|||
А вы шо думали, всё так просто?
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
03.05.2019, 21:17 |
|
Наука и Религия / Мировая история и Научно-Технический Прогресс
|
|||
---|---|---|---|
#18+
ZyK_BotaN 03.05.2019, 21:36 так уже тысяч 20-ть, как мозг человека уменьшается эволюционно, как перестали быть охотниками собирателями. только начали аграрными делами заниматься да скот пасти. Но я не про мозг, а обьём знаний/умений. Всё идёт от "потребностей". Современный школьник менее грамотен и менее силён в математике чем 50 лет назад. Да, он знает какую кнопку нажать чтоб лайкнуть в фейсбуке, но это то чему сейчас учатся ещё в трёхлетнем возрасте, а дальше прогресс застопоривается. Опять-же я про "среднее". Иногда смотришь на всяких Коперников, Гаусов и т.п. и офигеваешь. Люди без компьютеров рассчитывали орбиты планет и предсказывали их местоположения. Сейчас кто-то из нас сможет сделать то-же самое даже с компьютером и всем интернетом? ... |
|||
А вы шо думали, всё так просто?
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
03.05.2019, 22:40 |
|
Наука и Религия / Мировая история и Научно-Технический Прогресс
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Гарыныч 03.05.2019, 23:24 хочешь сказать, что лет через 30-50 забудут, как производить процессоры INTEL с проэктными нормами в 11 нан? ... |
|||
А вы шо думали, всё так просто?
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
05.05.2019, 23:37 |
|
Наука и Религия / Мировая история и Научно-Технический Прогресс
|
|||
---|---|---|---|
#18+
bk0010 04.05.2019, 01:10 SandalTree 03.05.2019, 22:40 Сейчас кто-то из нас сможет сделать то-же самое даже с компьютером и всем интернетом? График неправильный: человечество начало тупеть где-то в 60-х, замедление роста должно идти оттуда. Если у вас есть неоспоримый набор научных данных, способный сдвинуть график в сторону 60-х то пожалуйста опубликуйте и я с удовольствием внесу исправления со ссылкой на ваш научный опыт. ... |
|||
А вы шо думали, всё так просто?
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
05.05.2019, 23:40 |
|
Наука и Религия / Мировая история и Научно-Технический Прогресс
|
|||
---|---|---|---|
#18+
i see 04.05.2019, 01:32 SandalTree 03.05.2019, 22:40 Опять-же я про "среднее". Иногда смотришь на всяких Коперников, Гаусов и т.п. и офигеваешь. Люди без компьютеров рассчитывали орбиты планет и предсказывали их местоположения. Сейчас кто-то из нас сможет сделать то-же самое даже с компьютером и всем интернетом? У меня нет точных критериев "гения" и их точного количества, поэтому это всё мои догадки и инсенуации. ... |
|||
А вы шо думали, всё так просто?
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
05.05.2019, 23:44 |
|
Наука и Религия / Мировая история и Научно-Технический Прогресс
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Cat2 04.05.2019, 12:37 Каждый раз, когда я вижу "кривую насыщения" моя нога тянется к педали танковой пушки. "Все пропало! все загибаецо!" В действительности же когда одна система загибается, в ее недрах уже зреет другая зреет другая. Так же я не согласен с графиком в стартовом топике. Живущий в 1910 году гражданин тоже считал, что прогресс останавливается, так как после рывка 19 века ничего нового уже не изобрести! А какой был век! Какой был рывок! От коняшек до гигантских паровозов, от парусных фрегатов до паровых броненосцев. Аэропланы, дирижабли, радио, химия, электричество! Вовсе нет, я лишь описал мои собственные наблюдения. И спасибо вам за высказанное мнение. Попробую с ним поспорить. 1. В 1903-м году был произведён первый самолётный полёт. Как раз в 1910-м, свой первый самолёт поднял в воздух Сикорский. 2. К 1910-му году автомобили на бензиновом двигателе завоёвывают рынок. 3. Конец 19-го - начало 20-го веков - развитие телефона, телеграфа, радио. 4. 1910-й сфотографирована комета Галлея. 5. 1915 - ОТО. 6. 1907 - поступили в продаже цветные фотопластинки. 7. В 1898 году Резерфорд открывает альфа- и бета-лучиб в 1911—1912 годах были открыты космические лучи. И это всё навскидку, первое что попалось. По вашему мнению получается что "простой инженеришка" не видел в этих изобретениях ничего перспективного? Возможно так могло быть, мы не знаем. Но если так было, не могли-бы вы описать какие-нибудь фундаментальные открытия или технические нововведения последнего времени, имеющие большой потенциал развития, сравнимый с приведённым мной списком? Заранее спасибо. ... |
|||
А вы шо думали, всё так просто?
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.05.2019, 00:09 |
|
Наука и Религия / Мировая история и Научно-Технический Прогресс
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Программизд 02 04.05.2019, 15:05 Сейчас есть опасность что человеческая цивилизация станет геймером, уйдет в виртуальный мир и забьёт на достижения в реале. ... |
|||
А вы шо думали, всё так просто?
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.05.2019, 00:11 |
|
Наука и Религия / Мировая история и Научно-Технический Прогресс
|
|||
---|---|---|---|
#18+
битый 04.05.2019, 15:12 SandalTree 03.05.2019, 18:19 График верен для "старой науки": физики, теории летательных аппаратов и прочего. Интеллект человечества ушёл в другие сферы. Литература исписалась ещё к середине 20-го века, то-же и в живописи. В музыке после Рок-Н-Ролла существенных нововведений не наблюдаю. Кино давно уже в стагнации. Ваши надежды на чудеса биологии сродни тем что были в 60х относительно освоения дальнего космоса. Не спорю, эта область науки будет развиваться, но чудес ждать не надо. К тому-же развитие этой отрасли будет резко тормозиться отставанием в других, смежных, областях. ... |
|||
А вы шо думали, всё так просто?
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.05.2019, 00:20 |
|
Наука и Религия / Мировая история и Научно-Технический Прогресс
|
|||
---|---|---|---|
#18+
i see 04.05.2019, 15:45 о ширнармассы не цивилизация, во все времена они были потребителями хлеба и зрелищ. Можно решить проблему "бессмертия", в этом случае график будет именно такой-же. ... |
|||
А вы шо думали, всё так просто?
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.05.2019, 00:22 |
|
Наука и Религия / Мировая история и Научно-Технический Прогресс
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Программизд 02 05.05.2019, 23:39 Мало того, сегодняшний инженер был-бы бесполезен уже 50 лет назад. Он не знает кто такие товарищи Ватман с Кульманом, а предложение найти логарифм с помощью какой-то линейки, он счёл-бы шуткой. Да что там... правильно затачивать карандаши пришлось-бы учиться. ... |
|||
А вы шо думали, всё так просто?
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
06.05.2019, 00:30 |
|
Наука и Религия / Мировая история и Научно-Технический Прогресс
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Огрищще 07.05.2019, 13:51 Взлёт экономики и уровня СССР наглядный пример. Из отсталой аграрной страны за время одного поколения в супер-державы. Пример как раз обратный. Из европейской и мировой державы сделали страну сперва второго, а потом и третьего мира. Почитайте Ленина, он так и говорит что Россия должна была перегнать Еврпу и штаты вместе взятые. ... |
|||
А вы шо думали, всё так просто?
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.05.2019, 02:00 |
|
Наука и Религия / Мировая история и Научно-Технический Прогресс
|
|||
---|---|---|---|
#18+
битый 07.05.2019, 13:51 1000 лет назад? Мыло и бумага же!!! И к тому-же. Вот вы вдруг очутились на древнеримской дороге. Какая к чёрту бумага? Ваша задача что-б вас не убили, не умереть с голоду и не потерять свободу. ... |
|||
А вы шо думали, всё так просто?
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.05.2019, 02:08 |
|
Наука и Религия / Мировая история и Научно-Технический Прогресс
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Огрищще 07.05.2019, 13:52 Сейчас открытий больше. Просто их уже в обычной прессе не пиарят. Помедленнее пожалуйста, я записываю (с) ... |
|||
А вы шо думали, всё так просто?
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.05.2019, 02:10 |
|
Наука и Религия / Мировая история и Научно-Технический Прогресс
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Огрищще 07.05.2019, 13:53 Если физически количество людей не снизится, то спасения не будет. ... |
|||
А вы шо думали, всё так просто?
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.05.2019, 02:11 |
|
Наука и Религия / Мировая история и Научно-Технический Прогресс
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Cat2 07.05.2019, 18:52 Вот, очень грубо, развитие авиации. Обращаю внимание, что для вычисления ее развития невозможно придумать какого-то единого комплексного критерия. Гражданским нужна экономичность при повышении скорости, военным - скорость и маневренность. Кроме того я не показал тут конкурентов военной авиации - ракеты. .То есть кривая насыщения не может быть применена для общей оценки НТП. Только для его отдельных проявлений Кстати, вы затронули тему, которую Лем раскрывает в своём труде "Сумма технологии". Он так-же приводит в пример авиацию. Попробую своими словами: Технические изобретения иммитируют развития животных видов по этапам: 1. Новый вид сперва подражает старым/другим видам. Так автомобили и паровозы сперва подражали "повозке" и т.п. 2. Когда вид находит признание, начинается буйство форм. Так например автомобили развились в автобусы, бензовозы, трактора и т.п. 3. Устаревание/вытеснение вида. Часто сопровождается поиском новых форм, особенно популярна гигантомания. 4. Исчезновение вида. Некоторые мелкие и разрозненны образцы продолжают существовать, выполняя совсем неожиданные функции. Лем приводит в пример газонокосилку, которая возможно останется после того как будут уже вытеснены все автомобили. Очень интересен пример с пейджером. Смотрел какую-то комедию с Дени Де Вито, так там баба засунула пейджер в трусы и кончала, когда бывший её домогался. Перерождение пейджера в радиоуправляемый вибратор вполне себе перевоплощение по Лему. ... |
|||
А вы шо думали, всё так просто?
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.05.2019, 02:26 |
|
Наука и Религия / Мировая история и Научно-Технический Прогресс
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Cat2 07.05.2019, 20:49 CD-DVD дисководы просуществовали лет 15 и сейчас практически сгинули А Блю-рэй так вообще даже не взлетели. Вот как бывает. ... |
|||
А вы шо думали, всё так просто?
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
08.05.2019, 02:29 |
|
Наука и Религия / Мировая история и Научно-Технический Прогресс
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Огрищще 08.05.2019, 11:10 SandalTree 08.05.2019, 02:00 Огрищще 07.05.2019, 13:51 ... Пример как раз обратный. Из европейской и мировой державы сделали страну сперва второго, а потом и третьего мира. Почитайте Ленина, он так и говорит что Россия должна была перегнать Еврпу и штаты вместе взятые. 2) Где Ленин такое говорил? Цитату точную с источником можно? Цитату тяжело искать, может её и нет, но там по смыслу что Англия типа в подмётки не годится размаху Русского капитала. Он делал этот вывод по "концентрации капитала" и "концентрации рабочих ресурсов". ... |
|||
А вы шо думали, всё так просто?
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.05.2019, 05:51 |
|
Наука и Религия / Мировая история и Научно-Технический Прогресс
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Огрищще 08.05.2019, 11:12 ом. Просто, сейчас их не специалисты, зачастую, не то что понять, даже приблизительно оценить не мог Я говорю про такие изобретения, которые реально переворачивают мир, как паровозы, автомобили, самолёты и пулемёты.... Не наблюдаю таких. Например вот список такого, что может действительно изменить мой график: 1. ИИ 2. Антигравитация 3. Передача сигналов быстрее СС. 4. Дёшёвое космическое сообщение на скоростях выше СС. 5. Термоядерные реакторы. Что-то ещё? ... |
|||
А вы шо думали, всё так просто?
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
09.05.2019, 05:56 |
|
Наука и Религия / Мировая история и Научно-Технический Прогресс
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Огрищще 09.05.2019, 14:14 SandalTree 09.05.2019, 05:51 Огрищще 08.05.2019, 11:10 ... Цитату тяжело искать, может её и нет, но там по смыслу что Англия типа в подмётки не годится размаху Русского капитала. Он делал этот вывод по "концентрации капитала" и "концентрации рабочих ресурсов". Ну не было у меня ничего тогда по экономике капитализма. Просвещался. Кстати, слушаю Веллера, время от времени, так вот он тоже утверждает что всё началось ещё в 60-е. В принципе таки да. Это просто до СССР тогда ещё прогресс не дошёл, поэтому у меня и сложилось ложное впечатление. А наверное где-то в Африке, они ещё не дошли до точки насыщения. ... |
|||
А вы шо думали, всё так просто?
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.05.2019, 03:14 |
|
Наука и Религия / Мировая история и Научно-Технический Прогресс
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Огрищще 09.05.2019, 14:33 SandalTree 09.05.2019, 05:56 Огрищще 08.05.2019, 11:12 ... Я говорю про такие изобретения, которые реально переворачивают мир, как паровозы, автомобили, самолёты и пулемёты.... Не наблюдаю таких. Например вот список такого, что может действительно изменить мой график: 1. ИИ 2. Антигравитация 3. Передача сигналов быстрее СС. 4. Дёшёвое космическое сообщение на скоростях выше СС. 5. Термоядерные реакторы. Что-то ещё? А от вас никакого позитива. Вы даже не можете толком выразиться с чем вы собственно не согласны. Блин, от вас даже хорошего срача не дождаться кроме как "сам дурак". ... |
|||
А вы шо думали, всё так просто?
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
10.05.2019, 03:17 |
|
Наука и Религия / Мировая история и Научно-Технический Прогресс
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Огрищще 10.05.2019, 17:14
потому что из них только выкачивали. Сами бриташки и прочие бельгийцы своих негро-индусов за людей не считали вовсе. Ганди просто сел и нихрена не делал. Все стали делать так-же и британцы ушли. Если-бы такое произошло в СССР, а такое происходило, то вся эта глупость сразу выветривалась колымскими ветрами. Так что это ещё где людей за людей не считали. ... |
|||
А вы шо думали, всё так просто?
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.05.2019, 01:52 |
|
Наука и Религия / Мировая история и Научно-Технический Прогресс
|
|||
---|---|---|---|
#18+
Огрищще 10.05.2019, 17:17 SandalTree 10.05.2019, 03:17 Огрищще 09.05.2019, 14:33 ... А от вас никакого позитива. Вы даже не можете толком выразиться с чем вы собственно не согласны. Блин, от вас даже хорошего срача не дождаться кроме как "сам дурак". Обычное УЗИ + анализ крови, всё для простой профилактики и со страховкой, обошлись больше чем в 800 баксов. Дешевле алмаз, размером с грецкий орех в глаз вставить чем тот кристалик. Или по другому. Левша блоху подковал ещё когда? И что? ... |
|||
А вы шо думали, всё так просто?
:
Нравится:
Не нравится:
|
|||
11.05.2019, 01:55 |
|
Start [/forum-old/search.php?author=SandalTree&author_mode=wrote_post&do_search=1&start_from=1190261&tid=29007]: |
0ms |
get settings: |
1ms |
get forum list: |
5ms |
searching: |
44ms |
get settings: |
1ms |
get forum list: |
2ms |
get topic data: |
2ms |
check forum access: |
0ms |
check topic access: |
0ms |
get forum data: |
0ms |
get found posts: |
56ms |
track hit: |
7ms |
get online users: |
5ms |
others: | 248ms |
total: | 371ms |
0 / 0 |