powered by simpleCommunicator - 2.0.18     © 2024 Programmizd 02
Map
Форумы / Просто Трёп [закрыт для гостей] / Про приватизацию
25 сообщений из 27, страница 1 из 2
Про приватизацию
    #424520
sergey11
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[игнорирует гостей]
Почему так плохо получилось? И я согласен с Ходорковским, олигархи вообще никакого влияния на Ельцина не имели. Это все сильно преувеличено.

А я его знал. Он очень крепкий и основательный мужик. Только в последние пару лет стал сдавать. Это связано и с операцией на сердце и с алкоголем.

Простой пример, попробуй поспорить с человеком, который вводит танки в Москву и расстреливает парламент. Не похоже на действия слабого человека.

А олигархи что могли сделать? А ничего, у них армии своей не было. Не было аргументов, которые можно предъявить.

Что касается приватизации. Захар Прилепин однажды сказал очень умную вещь. Все что нам надо было делать, это смотреть на поляков. В Польше реформы раньше прошли и мы должны были смотреть на их ошибки. А умудрились пройти по тем же граблям.

Что сделали в Чехословакии. Ты приватизируешь предприятие. Он у тебя в собственности, но ты по закону еще 5 или 10 лет не имеешь право его продать.

Более умный подход. Ты сначала что-то сделай на заводе, а потом продавай. А 5 лет это достаточно. Это гарантия, что ты не распилишь там все и не продашь по частям.
...
Рейтинг: 0 / 0
Про приватизацию
    #424572
Iron Horse
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Да хули тут обсуждать-то. Чубайс открытым текстом сказал, что целью приватизации было уничтожение советской социалистической экономики. Цель достигнута. Хули ещё-то? А Ельцин честно выполнил указания Вашингтонского обкома.
...
Рейтинг: 0 / 0
Про приватизацию
    #424581
sergey11
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[игнорирует гостей]
Iron Horse  09.06.2023, 09:57
[игнорируется]
Да хули тут обсуждать-то. Чубайс открытым текстом сказал, что целью приватизации было уничтожение советской социалистической экономики. Цель достигнута. Хули ещё-то? А Ельцин честно выполнил указания Вашингтонского обкома.
Прямо указания? На бумаге с печатью и подписью? :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Про приватизацию
    #424583
Горбатый ёж
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
sergey11  09.06.2023, 10:06
[игнорируется]
Iron Horse  09.06.2023, 09:57
[игнорируется]
Да хули тут обсуждать-то. Чубайс открытым текстом сказал, что целью приватизации было уничтожение советской социалистической экономики. Цель достигнута. Хули ещё-то? А Ельцин честно выполнил указания Вашингтонского обкома.
Прямо указания? На бумаге с печатью и подписью? :)
В те годы американские советники занимали целый этаж в доме правительства.
...
Рейтинг: 0 / 0
Про приватизацию
    #424636
sergey11
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[игнорирует гостей]
Горбатый ёж  09.06.2023, 10:07
[игнорируется]
sergey11  09.06.2023, 10:06
[игнорируется]
Iron Horse  09.06.2023, 09:57
[игнорируется]
Да хули тут обсуждать-то. Чубайс открытым текстом сказал, что целью приватизации было уничтожение советской социалистической экономики. Цель достигнута. Хули ещё-то? А Ельцин честно выполнил указания Вашингтонского обкома.
Прямо указания? На бумаге с печатью и подписью? :)
В те годы американские советники занимали целый этаж в доме правительства.
Это же советники, значит могли что-то посоветовать хорошее. Они не являлись властью. А вот слушать или не слушать их советы это дело Ельцина. Может зря не слушал :)
...
Рейтинг: 0 / 0
Про приватизацию
    #424648
sergey11
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[игнорирует гостей]
И про залоговые аукционы. Интересная история. Люди не хотят просто пиздить деньги. Хотят, но не просто, еще они хотят что-то сделать.

Простой пример, государство тебе дает деньги, ты выкупаешь завод. Так не было ни одного случая, чтобы деньги тупо спиздили и завод не выкупили. А это геморрой лишний, полуразвалившийся завод с кучей долгов рабочим.

Проще было просто деньги украсть и ничего не делать.
...
Рейтинг: 0 / 0
Про приватизацию
    #424664
Iron Horse
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
sergey11  09.06.2023, 10:06
[игнорируется]
Iron Horse  09.06.2023, 09:57
[игнорируется]
Да хули тут обсуждать-то. Чубайс открытым текстом сказал, что целью приватизации было уничтожение советской социалистической экономики. Цель достигнута. Хули ещё-то? А Ельцин честно выполнил указания Вашингтонского обкома.
Прямо указания? На бумаге с печатью и подписью? :)
А что же ты не спросил об этом у самого Ельцина, у тебя же была такая возможность.
...
Рейтинг: 0 / 0
Про приватизацию
    #424665
Iron Horse
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
sergey11  09.06.2023, 10:41
[игнорируется]
Горбатый ёж  09.06.2023, 10:07
[игнорируется]
sergey11  09.06.2023, 10:06
[игнорируется]
Iron Horse  09.06.2023, 09:57
[игнорируется]
Да хули тут обсуждать-то. Чубайс открытым текстом сказал, что целью приватизации было уничтожение советской социалистической экономики. Цель достигнута. Хули ещё-то? А Ельцин честно выполнил указания Вашингтонского обкома.
Прямо указания? На бумаге с печатью и подписью? :)
В те годы американские советники занимали целый этаж в доме правительства.
Это же советники, значит могли что-то посоветовать хорошее. Они не являлись властью. А вот слушать или не слушать их советы это дело Ельцина. Может зря не слушал :)
Или наоборот - зря слушал.
...
Рейтинг: 0 / 0
Про приватизацию
    #424670
Iron Horse
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Впрочем, как бы он их не послушал? В момент бы перестал быть президентом.
...
Рейтинг: 0 / 0
Про приватизацию
    #424686
sergey11
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[игнорирует гостей]
Iron Horse  09.06.2023, 11:03
[игнорируется]
Впрочем, как бы он их не послушал? В момент бы перестал быть президентом.
И как ты себе это представляешь? Мы даже дефолт 98-го года пережили относительно безболезненно. А это не технический дефолт, как в США, а самый настоящий, когда государство объявляется банкротом. И ничего страшного не случилось.
...
Рейтинг: 0 / 0
Про приватизацию
    #424978
Iron Horse
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
sergey11  09.06.2023, 11:14
[игнорируется]
Iron Horse  09.06.2023, 11:03
[игнорируется]
Впрочем, как бы он их не послушал? В момент бы перестал быть президентом.
И как ты себе это представляешь? Мы даже дефолт 98-го года пережили относительно безболезненно. А это не технический дефолт, как в США, а самый настоящий, когда государство объявляется банкротом. И ничего страшного не случилось.
А что тут представлять?
Я устал, я ухожу. Ебитесь сами.
...
Рейтинг: 0 / 0
Про приватизацию
    #425023
Умник^практик
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
sergey11  09.06.2023, 10:53
[игнорируется]
И про залоговые аукционы. Интересная история. Люди не хотят просто пиздить деньги. Хотят, но не просто, еще они хотят что-то сделать.

Простой пример, государство тебе дает деньги, ты выкупаешь завод. Так не было ни одного случая, чтобы деньги тупо спиздили и завод не выкупили. А это геморрой лишний, полуразвалившийся завод с кучей долгов рабочим.

Проще было просто деньги украсть и ничего не делать.
блиаааа
ну ты переврался про залоговые аукционы

Ходорковский ЮКОС получил через залоговый аукцион. А у банка Ходорковского откуда исходно деньги? В банке Ходореовского МЕНАТЕП лежали государственные огромные деньги Фонда ликвидации последствий аварии на Чернобыльской АЭС.

ТО ЕСТЬ Государству был дан кредит
из государственных же денег. "Гениально".

Серег11,
почитал бы хоть Википедию "Что это за схема ОБЪЕБАЦИИ НАРОДА России?" эти залоговые аукционы. Откуда миллиардеры возникли из ничего. И вроде всё по закону. Хотя потому и обман, что в рамках закона. Если не в рамках закона - это преступление.
Цитата 
[игнорируется]
По схеме этих аукционов правительство получало кредит у нескольких коммерческих банков, взамен пакеты акций стратегических госпредприятий в качестве залога. Для реализации этой схемы были организованы аукционы, в которых приняли участие несколько банков.

Идею аукционов с целью пополнения бюджета выдвинул Владимир Потанин, возглавлявший «ОНЭКСИМ-банк». Инициатива была поддержана тогдашним первым вице-премьером правительства Анатолием Чубайсом и вице-премьером Олегом Сосковцом[1] (именно он, по словам тогдашнего председателя ЦБ РФ Сергея Дубинина, первым поставил вопрос о проведении аукционов на заседании кабинета министров[2]). Курировал проведение аукционов глава Госкомимущества Альфред Кох.

Юридически залоговые аукционы были проведены на основании указов президента Бориса Ельцина[3].

С 4 ноября по 28 декабря 1995 Министерство финансов России заключило 12 договоров кредита под залог акций с победителями аукционов на право заключения договоров. Через установленное время правительство должно было возвратить кредиты, в случае невозврата государственные пакеты акций переходили в собственность банков.

Закономерно, правительство не уплатило кредиты обратно, таким образом пакеты акций остались в собственность банков.[4][5] По мнению экономиста Андрея Бунича, это было сделано сознательно: правительство Бориса Ельцина не пыталось заложить расходы на выкуп заложенных акций в федеральный бюджет на следующий год, поскольку там не было такой статьи расходов. Вся сделка, по мнению ряда исследователй, была притворной и имела целью позволить олигархам (оффшорам) приватизировать гос. активы путём обхода запрета установленного Государственной Думой на их прямую продажу[4][5][6].
...
Изменено: 09.06.2023, 16:07 - Умник^практик
Рейтинг: 0 / 0
Про приватизацию
    #425034
sergey11
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[игнорирует гостей]
Умник^практик  09.06.2023, 15:59
[игнорируется]
sergey11  09.06.2023, 10:53
[игнорируется]
И про залоговые аукционы. Интересная история. Люди не хотят просто пиздить деньги. Хотят, но не просто, еще они хотят что-то сделать.

Простой пример, государство тебе дает деньги, ты выкупаешь завод. Так не было ни одного случая, чтобы деньги тупо спиздили и завод не выкупили. А это геморрой лишний, полуразвалившийся завод с кучей долгов рабочим.

Проще было просто деньги украсть и ничего не делать.
блиаааа
ну ты переврался про залоговые аукционы

Ходорковский ЮКОС получил через залоговый аукцион. А у банка Ходорковского откуда исходно деньги?

Серег11,
почитал бы хоть Википедию "Что это за схема ОБЪЕБАЦИИ НАРОДА России?" эти залоговые аукционы. Откуда миллиардеры возникли из ничего. И вроде всё по закону. Хотя потому и обман, что в рамках закона. Если не в рамках закона - это преступление.
Цитата 
[игнорируется]
По схеме этих аукционов правительство получало кредит у нескольких коммерческих банков, взамен пакеты акций стратегических госпредприятий в качестве залога. Для реализации этой схемы были организованы аукционы, в которых приняли участие несколько банков.

Идею аукционов с целью пополнения бюджета выдвинул Владимир Потанин, возглавлявший «ОНЭКСИМ-банк». Инициатива была поддержана тогдашним первым вице-премьером правительства Анатолием Чубайсом и вице-премьером Олегом Сосковцом[1] (именно он, по словам тогдашнего председателя ЦБ РФ Сергея Дубинина, первым поставил вопрос о проведении аукционов на заседании кабинета министров[2]). Курировал проведение аукционов глава Госкомимущества Альфред Кох.

Юридически залоговые аукционы были проведены на основании указов президента Бориса Ельцина[3].

С 4 ноября по 28 декабря 1995 Министерство финансов России заключило 12 договоров кредита под залог акций с победителями аукционов на право заключения договоров. Через установленное время правительство должно было возвратить кредиты, в случае невозврата государственные пакеты акций переходили в собственность банков.

Закономерно, правительство не уплатило кредиты обратно, таким образом пакеты акций остались в собственность банков.[4][5] По мнению экономиста Андрея Бунича, это было сделано сознательно: правительство Бориса Ельцина не пыталось заложить расходы на выкуп заложенных акций в федеральный бюджет на следующий год, поскольку там не было такой статьи расходов. Вся сделка, по мнению ряда исследователй, была притворной и имела целью позволить олигархам (оффшорам) приватизировать гос. активы путём обхода запрета установленного Государственной Думой на их прямую продажу[4][5][6].
У банка деньги из Центробанка, а у него из бюджета. Никаких своих денег у банка нет и быть не может.

А Ходорковский развалил нефтедобычу или наоборот, сделал компанию прибыльной.
...
Рейтинг: 0 / 0
Про приватизацию
    #425059
Iron Horse
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Если у банка деньги из Центробанка, значит такой воровской банк и вовсе не нужен. У нормального банка деньги вкладчиков, он их аккумулирует и даёт из них кредиты за процент. Так-то.
...
Рейтинг: 0 / 0
Про приватизацию
    #425062
sergey11
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[игнорирует гостей]
Iron Horse  09.06.2023, 16:30
[игнорируется]
Если у банка деньги из Центробанка, значит такой воровской банк и вовсе не нужен. У нормального банка деньги вкладчиков, он их аккумулирует и даёт из них кредиты за процент. Так-то.
А изначально у него откуда деньги? :)

Центробанк устанавливает кредитную ставку и дает деньги банкам под процент. В свою очередь, банки устанавливают свою ставку и дают кредиты предприятиям и физическим лицам.

А честный банк был только у Мавроди. Он у государства ни одной копейки не взял. И там действительно сначала люди вкладываются, а потом уже получают деньги за счет новых вкладчиков и так далее.
...
Изменено: 09.06.2023, 16:37 - sergey11
Рейтинг: 0 / 0
Про приватизацию
    #425065
cat2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гесты и игнорируемые идут по CSS
Серегин мозг все никак не может покинуть родные 90-е
...
Рейтинг: 0 / 0
Про приватизацию
    #425075
Трахоф
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
sergey11 [игнорируется] 

сосни полторахен пифка
...
Рейтинг: 0 / 0
Про приватизацию
    #425117
tkzv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
sergey11  09.06.2023, 10:41
[игнорируется]
Это же советники, значит могли что-то посоветовать хорошее.
Хорошее для их работодателя. А платила им не Россия.
sergey11  09.06.2023, 10:41
[игнорируется]
Они не являлись властью.
Недавно одна американка жаловалась, что при разговоре с Путиным не чувствовала себя главной. С другими президентами стран у неё такой проблемы не бывало :)
sergey11  09.06.2023, 11:14
[игнорируется]
Мы даже дефолт 98-го года пережили относительно безболезненно. А это не технический дефолт, как в США, а самый настоящий, когда государство объявляется банкротом. И ничего страшного не случилось.
Куча "хозяев жизни" в считанные недели утратили влияние. И к власти пришли силовики.
...
Рейтинг: 0 / 0
Про приватизацию
    #425120
xevexan
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[заблокирован]
да
сергей - видный политик

да и конь тоже

здесь все сплошняком видные политики, просто говну некда упасть
...
Рейтинг: 0 / 0
Про приватизацию
    #425127
sergey11
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[игнорирует гостей]
tkzv  09.06.2023, 17:49
[игнорируется]
sergey11  09.06.2023, 10:41
[игнорируется]
Это же советники, значит могли что-то посоветовать хорошее.
Хорошее для их работодателя. А платила им не Россия.
А это не факт. Ты же зарплатную ведомость не видел :)

Вообще было много хорошего. Был совместный проект Союз-Апполон.
Картинка
Была оттепель и выставки на ВДНХ.

Была пепси кола. Был Микоян, который из США привез мороженое и столовые, которые делались по примеру западных.

И такое ощущение, что мы Запад постоянно сами и отталкиваем.
...
Рейтинг: 0 / 0
Про приватизацию
    #425136
Горбатый ёж
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
sergey11  09.06.2023, 18:14
[игнорируется]
tkzv  09.06.2023, 17:49
[игнорируется]
sergey11  09.06.2023, 10:41
[игнорируется]
Это же советники, значит могли что-то посоветовать хорошее.
Хорошее для их работодателя. А платила им не Россия.
А это не факт. Ты же зарплатную ведомость не видел :)

Вообще было много хорошего. Был совместный проект Союз-Апполон.
Картинка
Была оттепель и выставки на ВДНХ.

Была пепси кола. Был Микоян, который из США привез мороженое и столовые, которые делались по примеру западных.

И такое ощущение, что мы Запад постоянно сами и отталкиваем.
Это всё было до 1991 года.
...
Рейтинг: 1 / 0
Нравится: tkzv
Про приватизацию
    #425146
sergey11
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[игнорирует гостей]
Горбатый ёж  09.06.2023, 18:29
[игнорируется]
sergey11  09.06.2023, 18:14
[игнорируется]
tkzv  09.06.2023, 17:49
[игнорируется]
sergey11  09.06.2023, 10:41
[игнорируется]
Это же советники, значит могли что-то посоветовать хорошее.
Хорошее для их работодателя. А платила им не Россия.
А это не факт. Ты же зарплатную ведомость не видел :)

Вообще было много хорошего. Был совместный проект Союз-Апполон.
Картинка
Была оттепель и выставки на ВДНХ.

Была пепси кола. Был Микоян, который из США привез мороженое и столовые, которые делались по примеру западных.

И такое ощущение, что мы Запад постоянно сами и отталкиваем.
Это всё было до 1991 года.
На сколько знаю, в 90-м Маргарет Тетчер приезжала в Киев и предостерегала от распада СССР. Потому что как потом скажет Путин, это геополитическая катастрофа.
...
Рейтинг: 0 / 0
Про приватизацию
    #425148
cat2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гесты и игнорируемые идут по CSS
sergey11  09.06.2023, 18:14
[игнорируется]
И такое ощущение, что мы Запад постоянно сами и отталкиваем.
Не правильное ощущение
...
Рейтинг: 0 / 0
Про приватизацию
    #425454
Iron Horse
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
sergey11  09.06.2023, 18:52
[игнорируется]
Горбатый ёж  09.06.2023, 18:29
[игнорируется]
sergey11  09.06.2023, 18:14
[игнорируется]
tkzv  09.06.2023, 17:49
[игнорируется]
sergey11  09.06.2023, 10:41
[игнорируется]
...
Хорошее для их работодателя. А платила им не Россия.
А это не факт. Ты же зарплатную ведомость не видел :)

Вообще было много хорошего. Был совместный проект Союз-Апполон.
Картинка
Была оттепель и выставки на ВДНХ.

Была пепси кола. Был Микоян, который из США привез мороженое и столовые, которые делались по примеру западных.

И такое ощущение, что мы Запад постоянно сами и отталкиваем.
Это всё было до 1991 года.
На сколько знаю, в 90-м Маргарет Тетчер приезжала в Киев и предостерегала от распада СССР. Потому что как потом скажет Путин, это геополитическая катастрофа.
Генри Киссинджер с ней был не согласен. Как и Збигнев Бжезинский.
...
Рейтинг: 0 / 0
Про приватизацию
    #425455
Iron Horse
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Не так важно, кто что говорил. Гораздо важнее, кто что делал.
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 27, страница 1 из 2
Форумы / Просто Трёп [закрыт для гостей] / Про приватизацию
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (1): Анонимы (1)
Читали форум (16): Анонимы (9), Просто Трёп 1 мин., s62 1 мин., Кусь 3 мин., Разум вселенной 5 мин., IT-Клоп 6 мин., sergey11 7 мин., Брюквенные годы 9 мин.
Пользователи онлайн (33): Анонимы (21), Yandex Bot, Брюквенные годы, Ветер, Просто Трёп 1 мин., Google Bot 1 мин., s62 1 мин., Bing Bot 2 мин., Кусь 3 мин., Разум вселенной 5 мин., IT-Клоп 6 мин., prostozevs 6 мин., sergey11 7 мин.
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]